TWIN2 легко копируется!?

[buzz21]

Добрый день! На работе решили навести порядок и перепрограммировать шлагбаум AF43TW TWIN2.
Сделали все по инструкции: создали новый код на пульте, прошили этот пульт в блоке управления.
Проверили: новый пульт все открывает-закрывает, старые нет. Собрались делать копии.
Но подошел сотрудник, сказал, что все это фигня, достал из кармана внешне такой вроде Apollo пульт, нажал кнопку на новом нашем пульте и кнопку на своем и сделал клона!!! Как так?!
Купил он этот пульт в подвортне за 1тр.
Наш пульт выдает кодированный сигнал (три вспышки-пауза). Ничего не понимаю.
Помогите, пожалуйста, весь смысл кодирования пропал.

 

[buzz21]

И еще вопрос: по какой схеме работает связка р/приемник AF43TW - пульт TWIN2?
Как я полагал в кодированном пином варианте:
1. р/приемник принимает только оригинальные пульты TWIN2 отдельным кодированным р/каналом, т.е. всякие аполло отпадают.
2. р/сигнал кодируется пультом и раскодируется приемником.

Но в нашем случает работает только п.2. И Аполло полностью копирует р/сигнал?

 

[passkal]

TWIN2 насколько я понимаю имеет "статический код", т.е. сигнал который он выбрасывает в эфир можно считать-записать-и повторить (отредактировано, после изучения сигнала) там динамический код - 10 посылок меняющих - потом посылки повторяются, но Это делается пультами клонами, под это заточенными.
А чтобы копировать пульты штатным способом нужно знать код ДИП переключателей, иначе пульт приёмник просто не воспримет посланный сигнал.

 

[buzz21]

passkal, спасибо за Ваш ответ! :)
Так вот, я тоже так думал. Получается, что это касается только оригинальных twin- пультов? А китайцу пофиг, просто копирует и все. Или все же это невозможно такими простыми аполлонами, и мы что-то напутали. Например какие-нибудь перемычки или последовательность другая. А как Вы настраиваете Каме Твин?

 

[passkal]

Было бы слишком просто если бы всё копировалось просто так.
У каждой кодировки свой алгоритм сигнала (метод шифрования, преамбула, хедер, длина сигнала, длина высокого и низкого уровней и т.п.) т.е. чтобы считать код правильно нужно всё таки знать его параметры, поэтому в пульты клоны встроен микроконтроллер, в который записана программа для декодирования сигнала для каждого вида пультов, которые смогли проанализировать.

Для примера разобранные вдоль и поперёк сигналы морально устаревших статических пультов CAME и NICE

Длительности импульсов CAME:

Лог. «1» — 640мкс низкий уровень (два интервала), 320мкс высокий (один интервал)
Лог. «0» — 320мкс низкий уровень (один интервал), 640мкс высокий (два интервала).
Пилотный период – 11520мкс , стартовый импульс – 320 мкс.

Длительности импульсов NICE:

Лог. «1» — 1400мкс низкий уровень (два интервала), 700мкс высокий (один интервал)
Лог. «0» — 700мкс низкий уровень (один интервал), 1400мкс высокий (два интервала).
Пилотный период – 25200мкс , стартовый импульс – 700 мкс.

Т.е. кодировка одинаковая, а различаются только длительностью импульсов и уже один пульт не может скопировать другой.

 

[buzz21]

passkal, спасибо за познавательный ответ! :)
т.е. мы делаем что-то не так? Apollo не может так легко копировать сигнал?

 

[passkal]

Apollo не может так легко копировать сигнал?

Почему же, может и копирует, он сделан для этого чтоб копировать эти пульты.

 

[buzz21]

passkal,не пойму как он может копировать, если сигнал дополнительно кодируется пином и используется специальная версия радиоприемника? Если этот Аполло продается даже в подвортнях, значит эта дыра в twin-пультах уже известна? Но сам что-то ничего в инете не нашел, везде у продавцов написано, что залоченый твин с аполлоном не дружит. Может все же перемычки какие?

 

[Kiber]

https://oootdsib.ru/a200857-kakie-pulty-mozhno.html
Апполо такой был?: https://oootdsib.ru/p311394759-pult-dublikat-urc4.html

 

[buzz21]

Kiber, по этой ссылке нашел для твина только Dublikator URC-4. Но этот пульт не выглядит как Аполло 29? Вы не в курсе, вообще твин так легко копируется?

 

[Kiber]

Твин - марка пульта, а не его кодировка.. А кодировки там расписаны, в инструкции, какую можно выбрать.
П.С.Если вы продаете эти пульты, то лучше нас знаете.Не отнимайте время у людей.Если не продаете, инструкций уже предостаточно, Твин можно перевести в ТОР и ТАМ. Все это копируется....

 

[buzz21]

Kiber, прошу прощения и благодарю за Ваше время! Пульты я не продаю, просто мне теперь в службе поддержки Каме предлагают перейти на динамическую плату AF43SR , но я не уверен, что и это будет не зря, да и новые пульты, плата, установка - все это деньги.
К тому же стоит вроде уже система с защитой от копирования. Пульт Аполлона такой как на картинке в первом сообщении.
Я изначально программирую брелок twin2 с кодировкой строго по инструкции.
Т.е. не как ТОР и ТАМ.
Инструкция тоже у них карявая. Например стр. 7 внизу синий блок я вообще не понял. Сначала пишут, что в новом брелке не указывать пин, а в этом месте все по-другому.
Извините, но повторю свой вопрос: twin2 кодированный может так легко копироваться?

 

[Kiber]

Если так критично защититься от копирования, то ставьте внешний приемник, с функцией полной защиты и редактированием списка...Что то там такое, есть у айрон логик...

 

[buzz21]

Если так критично защититься от копирования, то ставьте внешний приемник, с функцией полной защиты и редактированием списка...Что то там такое, есть у айрон логик...

Вы про карты доступа? Это для нас неудобно.
Извините, но повторю свой вопрос, может Вы знаете: twin2 кодированный может так легко копироваться?
Пульт Аполлона такой как на картинке в первом сообщении.

 

[passkal]

К тому же стоит вроде система с защитой от копирования

ОТ копирования другим пультом TWIN! но не от клонов!
Все все все фирмы, производители пультов пытаются за дёшево защитить свои пульты от свободного клонирования, т.к. иначе производитель не сможет за дорого продавать своё оборудование... а Умники (в прямом смысле слова) пытаются склонировать пульты, что бы продавать свои пульты и заработать на этом. Это что то типа "Битвы" за клиента. Есть замок, но ключ стоит дорого, найдутся те кто предложит недорогой ключ!

Из очерков сильнолюбопытного:

Вскрываем Twin
Берём приёмник Rx (комплект за 100 р с Али) подключаем питание а пин сигнала втыкаем в любое устройство записывающее звук. и пишем Эфир, запоминаем время когда происходило срабатывание пульта. Обрабатываем звук в редакторе (убираем шум, нормализация, обрезаем лишнее и т.п.)
Далее просто включаем Tx (передатчик из того же комплекта) и на сигнальный провод подаём наш обработанный звуковой файл. Всё посылка сигнала уходит в эфир и открывает ворота.
(сообщение сокращено)

Вот в Апполо возможно что-то подобное реализовано в красивом исполнении.

 

[Kiber]

Вы про карты доступа? Это для нас неудобно.
Извините, но повторю свой вопрос, может Вы знаете: twin2 кодированный может так легко копироваться?
Пульт Аполлона такой как на картинке в первом сообщении.

https://ironlogic.ru/il.NSF/htm/ru_il100

 

[passkal]

также интересно какого поколения у Вас пульты Твин и радиоприёмник, т.к. с 17 го было обновление линейки Твинов и изменено "кодирование" может новую линейку еще не склонировали?

 

[buzz21]

Вот в Апполо возможно что-то подобное реализовано в красивом исполнении.

Может быть, но все же не в таком простом пульте. Вот что удивляет. Этот Аполло 29 пульт ведь известный, обиходный. Вы наверняка его знаете. У него могут быть такие сверхспособности?

интересно какого поколения у Вас пульты

пульты 16-17 годов, р/плата 16 г.

 

[passkal]

Вы наверняка его знаете. У него могут быть такие сверхспособности?

Нет, к сожалению я не знаю данный пульт.

 

[passkal]

Полистайте ещё тут