Искривление панелей на широких воротах

[Евгений70]

Столкнулись с тем, что при понижении температуры "за бортом" (при съемке было где-то -25) воротная панель прогибается внутрь гаража. Причем прогиб весьма ощутимый - между верхней панелью и притолокой появляется щель.. Сейчас температура около 0, прогиб минимальный.
Что с этим делать пока непонятно, но делать что-то необходимо.
В региональном представительстве максимум, что могут предложить - замена усиливающих профилей и верхней панели, но очевидно, что это не решение проблемы, так как похоже на конструктивный просчет.
Очччень бы хотелось услышать комментарии представителя компании-производителя..

https://youtu.be/SIbaNs4PV1M

 

[SeregaKZN]

Ну а летом, когда солнышко их погреет с улицы, щели будут по верхним углам. Такая же фигня и с хёрманом стандартным (ширина 5м).

 

[Евгений70]

Ну а летом, когда солнышко их погреет с улицы, щели будут по верхним углам. Такая же фигня и с хёрманом стандартным (ширина 5м).

С этим уже знаком. Только когда это летом, то и проблему не особо заметно, а вот зимой - маленько другой эффект.

 

[Alutech]

Столкнулись с тем, что при понижении температуры "за бортом" (при съемке было где-то -25) воротная панель прогибается внутрь гаража. Причем прогиб весьма ощутимый - между верхней панелью и притолокой появляется щель.. Сейчас температура около 0, прогиб минимальный.
Что с этим делать пока непонятно, но делать что-то необходимо.
В региональном представительстве максимум, что могут предложить - замена усиливающих профилей и верхней панели, но очевидно, что это не решение проблемы, так как похоже на конструктивный просчет.
Очччень бы хотелось услышать комментарии представителя компании-производителя..

Комментарий простой - это физика, с которой трудно спорить
При повышении температуры любое тело расширяется. В данном случае внутренний лист панели теплый - сталь расширяется, наружный лист остывает и, соответственно, он сжимается. Температурные расширения приводят к прогибу панелей.
Летом при нагреве на солнце наружного листа наблюдается обратный эффект - прогиб полотна наружу. Усиливающие профили, конечно, уменьшают влияние температурных расширений, но не решают проблему на 100%.
И эффект этот не зависит от типа ворот или производителя. Законы физики для всех едины.

 

[SeregaKZN]

Да эффект тот же. Летом уличная сторона панели "горячее" - гнет "из помещения". Зимой внутренняя сторона теплее - гнет "в гараж".
Судя по видео гараж тёплый.

 

[Евгений70]

Судя по видео гараж тёплый.

Гараж теплый.

Комментарий простой - это физика, с которой трудно спорить

Точно так же сейчас трудно спорить с Заказчиком..
Если о деформации панелей на солнце информация имеется (особенно темных цветов), то она доводится и до заказчика. О деформации ворот зимой нигде ничего не сказано..
На данный момент имеем:
1. Обоснованная претензия заказчика, так как при получении предоплаты его никто о возможной проблеме не предупредил, а при подписании договора знания элементарных законов физики никто не протестировал.
2. Полное отсутствие понимания что с этим делать...
3. Опыт при продаже подобных ворот в будущем..

 

[Муха]

И эффект этот не зависит от типа ворот или производителя. Законы физики для всех едины.
__________________

И что? Нехай дует?
Я думаю что над этим должны были подумать производители в том числе и вы.

 

[SeregaKZN]

Комментарий представителя Алютех понятен. С физикой не поспоришь. Но Вы как производитель заявляете, что Ваши св теплые. Публикуете теплотехнические испытания с фотками с тепловизора. А если Вам Евгений отправит рекламацию по несоответствию продукции заявленным техническим характеристикам (например, что при изменении температуры окружающей среды ворота теряют способность к энергосбережению, фото с того же тепловизора приложит). Каков ответ производителя будет в этом случае?
Таким образом получается, что "теплые" ворота нужно ставить на проемы, где перепад температур улица/гараж не превышает определенного значения. Это значение где-то указано? Про прогрев солнцем не говорим, т.к. там температура действительно высока может быть. Но в пределе "рабочих" температур -20...+40 должно же всё быть хорошо?

P.S.: Где резинки уплотнительные нормальные (по периметру и на нижней панели)? Раньше резинка перепад пола в 2 сантиметра прикрывала, сейчас на ровный пол поставь - одни щели.

 

[Maximilian]

старые панели Гюнтер так не гнулись, когда Алютех запустил свои начался треш и угар, рекламации не принимают.
думаю еще и пена в этом виновата....

 

[passkal]

Комментарий простой - это физика, с которой трудно спорить

Плохой комментарий в данном контексте.
Вчерась только обсуждали теплотехнические свойства ворот, в том числе Алютех, с Вашего же сайта снимали информацию о тестировании, а тут получается ерунда - "Тёплыми воротами на морозе лучше не пользоваться", а то они самопроизвольно приоткрываются, создавая щель.

Думаю, каким то образом Нужно протестировать зависимость деформации от ширины ворот и от температуры окружающей среды, при эксплуатации ворот в тёплых гаражах, также создать допустимые отклонения, которые хоть как-то нивелирует верхний уплотнитель.
Чтобы при продаже можно было учитывать и предупреждать Заказчиков. Ибо не хочется делать такие эксперименты за Счет себя и нервов Заказчика.

 

[Maximilian]

В конфигураторе они указывают: при ширине ворот 5000мм рекомендуем ставить усилители.
Но проблемы начинаются уже с 4000мм а если внутри помещения будет + 25 то выгнет так что заклинит ***.

Что-то у Херманн нет такой ярко выраженной проблемы, на старых немецких панелях Гюнтер у Алютех тоже подобного не наблюдалось.

 

[Муха]

а то они самопроизвольно приоткрываются, создавая щель.

Сейчас скажут что это микропроветривание.

которые хоть как-то нивелирует верхний уплотнитель.

Да по всему периметру нужен такой качественный уплотнитель.

 

[Муха]

а если внутри помещения будет + 25

У мне в гараже и поболее будет. Любимое место моих кошек.

 

[Maximilian]

Сейчас скажут что это микропроветривание.

Да по всему периметру нужен такой качественный уплотнитель.

Ага типа Thermoframe....

 

[Maximilian]

У мне в гараже и поболее будет. Любимое место моих кошек.

Снаружи - 30 надо, перепад 30 мм мин обеспечен на 4000мм

 

[Евгений70]

Снаружи - 30 надо, перепад 30 мм мин обеспечен на 4000мм

В этом же гараже стоят еще ворота шириной 5000 мм, причем 40-я панель без усиливающего профиля - подобная проблема если и есть, то она не так очевидна, претензий по ним нет.. здесь изгиб очевиден визуально..

 

[Maximilian]

У меня была идентичная история на новых панелях Алютех, рекламацию не приняли и послали лесом.

 

[Муха]

Снаружи - 30 надо, перепад 30 мм мин обеспечен на 4000мм

А вот фиг, там самовары распашки стоят А у кошек свой лючок.

 

[Евгений70]

У меня была идентичная история на новых панелях Алютех, рекламацию не приняли и послали лесом.

Перспектива не самая привлекательная.
Проблема требует какого-то решения , потому как вентиляцию в -25 и ниже никто не заказывал ни в базовой комплектации, ни в качестве опции..
Причем вариант с доплатой - это уже что-то мало реальное, вариант возврата денег за весь заказ (заказчик поделит этот проем пополам и вся любовь) - это более реалистично..

 

[Николай Иванович]

Плохой комментарий в данном контексте.
Вчерась только обсуждали теплотехнические свойства ворот, в том числе Алютех, с Вашего же сайта снимали информацию о тестировании, а тут получается ерунда - "Тёплыми воротами на морозе лучше не пользоваться", а то они самопроизвольно приоткрываются, создавая щель.

Думаю, каким то образом Нужно протестировать зависимость деформации от ширины ворот и от температуры окружающей среды, при эксплуатации ворот в тёплых гаражах, также создать допустимые отклонения, которые хоть как-то нивелирует верхний уплотнитель.
Чтобы при продаже можно было учитывать и предупреждать Заказчиков. Ибо не хочется делать такие эксперименты за Счет себя и нервов Заказчика.

Паша. Вот не надо ЛЯ-ЛЯ! Сами же берете что "подешеВШе". ...склоняя к этому и Производителя. Коий борется за рынки сбыта с ДРХ. И вы же САМИ подталкиваете его к этому - сотнями сайтов ...даже перевирая (в большую сторону!!!, или умалчивая) технические х-ки.

гммм. А давай Китес*у зададим вопрос (он же в основном для серьезных компаний ставит): - ЧТО? и КАКИХ фирм вы монтируете?
...чтобы так не обсираться

Да не, Паша. Мне лично НИ СТОЛЬКО!!! не жаль *****оф, кои когда-то пытались меня "наклонить". Типа, тебе все равно какой дЫлины мы на твой шлаг поставим. Шестиметровую - запросто! А дешеФше для нас будет.
- мы для ТАКИХ (специально!!!) подлянку устроили. ...она (стрела) тащилась вверх за за пол минуты, а вниз - за секунду. ...ведь нельзя (мы специально такую пружину сжатия) сжать несжимаемое...