По роликам у меня пока не было претензий, ни к тем, не к другим, по фурнитуре то же, а балки приходится все сортировать. По ценам особо не скажу, не мое поприще...
Откатные системы для ворот
По роликам у меня пока не было претензий, ни к тем, не к другим, по фурнитуре то же, а балки приходится все сортировать. По ценам особо не скажу, не мое поприще...
юрец
Специалист
Я открою вам секрет почему такая балка , это не издержки производства, это дибилы кладовщики или как их называют, те кто отгружает их, собственно в прошлом году я был свидетелем как при загрузке , дибилы кладовщики сделали 10 балок примерно такими как на фото, собственно мне их загрузили, но когда я увидел как, заставил все снять и загружать руками, а ведь кому-то 10 балок таких всё-таки же впарили, собственно такие балки получаются когда бараны берут пачку не двумя чалками, а одной посредине и те что снизу сразу их становятся колесом, и насчет ролтека ну не надо так его пиарить, это уже слишком, ну не такой он идеальный, не скажу что плохо,й но и не пик совершенства
techabc
Квалифицированный специалист
Ну, у него есть большой плюс, я считаю.
Он стабилен в своей неидеальности и в ценах.
Владимир Бурмистров
Добровольно покинул Форум
Правильнее сказать - было заменено на САМЕ. Откатные системы остались, в том числе и для тяжёлых ворот, всегда доступны на складах, и цены в рублях зафиксированы давно... А то читаешь и как-будто не осталось на рынке откатки...
vorotoff
Почти свой
Где можно купить балку Comunello CGS345P?
NEX-GROUP
Новичок
Да, это реально объясняет ситуацию. Руководство Дорхана всегда заявляло о сильном контроле качества. Как тогда такое могло выйти с производства? Так что, вероятно, Вы правы.
Ролтэк не пиарю. Наоборот - просто говорю, что за неимением гербовой...
А вообще мы в поисках, вернее в ожидании чего-то нового и интересного по цене.
NEX-GROUP
Новичок
Правильнее сказать - было заменено на САМЕ. Откатные системы остались, в том числе и для тяжёлых ворот, всегда доступны на складах, и цены в рублях зафиксированы давно... А то читаешь и как будто не осталось на рынке откатки...
Comunello ушло с русского рынка уже во второй раз. И это жаль. CAME, приходится признать - не лучшая замена Comunello. Помните, как в "Красной шапочке": "Лучше, всё-таки, делать то, что ты делать мастер". Стремление к монобрендовости возможно оправдано по маркетинговым меркам, но так же, как автоматика Comuenello (которая стремится и на Российский рынок) далека от автоматики Came (реально, одной из лучших в мире), так и откатка Came отличается от откатки Comunello, только наоборот...
Не все , не всегда и не везде...
techabc
Квалифицированный специалист
NEX-GROUP
Новичок
Многие из наших дилеров очень активно использовали Comunello. Мы можем оперировать только той информацией, которая приходит от них. По инерции на некоторые изделия были установлены рельсы CAME вместо Comunello. Но те, кто выбирал Comunello Piccolo теперь предпочитают Ролтэк-Евро. Никто не говорит, что качество Came плохое. Оно на уровне всех остальных. Поэтому, наши Заказчики, скорее всего, руководствуются принципом: если по сути всё одинаково, зачем платить больше?
techabc
Квалифицированный специалист
Владимир Бурмистров
Добровольно покинул Форум
да, я помню как мы с ними ругались из-за кривых рельсов, там тоже про доставку и прочее звучало... а потом я, стоя у гнущего рельсы станка, наблюдал, как он вылазия оттуда скручивается по спирали и уходит в сторону... не критично, миллиметры, но его ещё руками в этот момент вообще никто не трогал
я не раз уже спрашивал - в чём конкретно хуже? и пока ответа нет... были предположения, что металл хуже, но сравнение марок стали не подтверждает... геометрия? так вроде тоже проблем ни у кого не было... что же стало хуже?
Michail Burmistrov
Почти свой
стало хуже маркой производителя :) тех знали все и доверяли все, а САМЕ (откатка а не автоматика) не знают никто, так как ее не было, пройдет очень много времени, прежде чем начнут доверять. Так же как и сама автоматика, на севере Италии десятки, компаний, которые производят (собирают) автоматику, но САМЕ первые пришли на рынок РФ, и всем остальным сюда пробиться значительно сложнее, хотя тоже могут быть не хуже, использовать те же моторредукторы и т.д.
причины гнутых балок множество, как в материале, так и в станепрокатном, достаточно, что бы штрипса (рулон с лентой) оказался чуть другой ширины (на 1 мм) и стан надо подстраивать или если поставщик разрезал штрипс не равномерно по ширине , то есть грубо где то он 200 мм, где то 201,.. и тоже может винт пойти....а потом я, стоя у гнущего рельсы станка, наблюдал, как он вылазия оттуда скручивается по спирали и уходит в сторону... не критично, миллиметры, но его ещё руками в этот момент вообще никто не трогал
А можно ролики не подстраивать - тогда значительно меньше будет брака на производстве (он весь уйдет к потребителю) и значительно быстрее само производство.
секрет кривых балок как правило в кривых руках работников у стана, или кривом руководстве, когда стоит задача - выкатать за день 20 тонн, а при этом проверка качества - только чтобы опора (ролики) пролазили
NEX-GROUP
Новичок
Как я уже говорил, больше всего жалуются ковщики, чьи ворота, реально, тяжёлые. Люди, которые приходят к нам, жаловались на то, что рельсы не выдерживают (балки "пухнут", деформируются). Понятно, что большую роль в этом играет выдерживание технологии приварки балки во время изготовления ворот, но Comunello позволяло на это не обращать внимание. Многие огрехи сварщиков оборудование брало на себя, а теперь всё надо делать очень точно и аккуратно, что мы не любим.
Кроме того, наличие отверстий в рельсе (для крепления в качестве подвесной системы, что ли?) тоже людям не нравится. Был реальный случай, когда верхняя планка рельса была ^-образной формы. Сначала мы это даже не заметили, а когда обнаружился небольшое отклонение в верхней части от центральной вертикальной линии, начали искать причину и упёрлись в рельс.
Опять же, Comunello был выбором элитным, или как сейчас говорят, Premium. У нас есть один заказчик, который тоже присутствует на этом форуме, но я не буду его выдавать. Так он заказывал все ворота даже небольших размеров (4х2, к примеру) под обшивку профлистом только на балке Piccolo Comunello (в общем, средняя какая, если кто уже не помнит классификацию Comunello - 90й рельс до 800 кг). Его ворота всегда были очень дорогими, но у него всегда были свои покупатели. И он всегда входил в пятёрку по количеству заказов, а по сумме - и в тройку. Если ворота дорогие, к ним вообще не должно быть никаких претензий.
Что касается "массового" направления, то до прошлого года 90% откатных ворот мы делали на Роллгранде. Теперь, если нет особого желания Заказчика, всё, в т.ч. и красоту разную, делаем на Ролтэке.
В общем, как резюме - люди поняли разницу между Comunello и "Came" не по биркам или ценам, а по поведению ворот после их установки и эксплуатации. И для этого хватило меньше полугода. Рынок - такая вот штука.
NEX-GROUP
Новичок
Да и ещё, по качеству металла. Если помните, Comunello в конце своего пребывания здесь стало продавать балки под кодом 245, которые визуально отличались от 345х только тем, что торец был "синькой" прокрашен. Они (245-е) были дешевле. Понятно, из-за металла. И надежды на этот рельс в плане выносливости возлагались не такие серьёзные, как на традиционный. Возможно Came ровнялись именно на эту балку.
remvorota
Специалист
NEX-GROUP
Вы уж если пишете в достаточно безапелляционной манере, постарайтесь приводить хоть какие нибудь факты
И вообще вы ворвались в эту тему эдаким "Эдвардом Сноуденом" - разоблачителем, а пока в общем то одна вода
Вы уж если пишете в достаточно безапелляционной манере, постарайтесь приводить хоть какие нибудь факты
Ну наверное невелика выборка
До вас не знал об этом
Лично для меня неведомый украинский производитель
Кто эти люди?
И вообще вы ворвались в эту тему эдаким "Эдвардом Сноуденом" - разоблачителем, а пока в общем то одна вода
245 и 345 похоже реально марки стали
remvorota
Специалист
Сталь марки С245 по ГОСТ 27772-88
Эту имеете ввиду?
Эту имеете ввиду?
techabc
Квалифицированный специалист
Им года нет, как на рынок вышли, а у вас уже такая статистика?
Это плюс, сверлить не надо.
Да, это реальная беда! Раньше-то делали как получится.
Чтобы меньше, чем за полгода куча ворот "опухла", это надо очень старательно "косячить"
techabc
Квалифицированный специалист
По данным разведки:
для «S» маленькой (3,5 мм) и «М» средней системы (5 мм):
S-280 (оцинкованные) и S-275 (черные).
Толщина цинка на рельсах 300 микрон. Горячее цинкование.
По этим рельсам полностью собственное производство
