Помогите с каркасом ворот?

Blad62

Гость
Регистрация
7 Ноя 2014
Сообщения
19
Реакции
12
Адрес
Рязань
Доброго времени суток, уважаемые Господа!
Прошу помощи в схеме каркаса откатных ворот с точки зрения жесткости.
Итак, ДАНО:
Проем 3,7м (это просвет между столбов)
Общий размер воротины 5,2м.
Высота 1,55м
Воротина будет на 4 роликах( два в верху два в низу) по два на каждом столбе(верх низ)
Ролики самодельные на подшипнике от ступицы Ваз2108
Труба на каркас: основа - 40х40х2
заполнение - 40х20х2
Обшиваться будут с одной стороны профлистом

Направляющие воротины есть несущая труба 40х40х2 сверху/снизу, которая будет бегать по роликам, (ролик П образный под размер трубы+1,2мм.)
Привод - кастом.

Собственно подскажите пожалуйста как сварить максимально жесткую конструкцию из того, что дано. Особенно волнует сопротивление ветру.
Заранее благодарен!:wink:
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Доброго времени суток, уважаемые Господа!
Прошу помощи в схеме каркаса откатных ворот с точки зрения жесткости.
Итак, ДАНО:
Проем 3,7м (это просвет между столбов)
Общий размер воротины 5,2м.
Высота 1,55м
Воротина будет на 4 роликах( два в верху два в низу) по два на каждом столбе(верх низ)
Ролики самодельные на подшипнике от ступицы Ваз2108
Труба на каркас: основа - 40х40х2
заполнение - 40х20х2
Обшиваться будут с одной стороны профлистом

Направляющие воротины есть несущая труба 40х40х2 сверху/снизу, которая будет бегать по роликам, (ролик П образный под размер трубы+1,2мм.)
Привод - кастом.

Собственно подскажите пожалуйста как сварить максимально жесткую конструкцию из того, что дано. Особенно волнует сопротивление ветру.
Заранее благодарен!:wink:
Эх, Влад! Мне бы твои проблемы...

Абсолютно неверно ты выбрал ...все!!!
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
По роликам должен ходить швеллер, размер, ну скажем так, зависит от размеров ворот. На твоем, ну наверное 12, вообще надо визуально...
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
А поконкретнее если можно?)
Сомнет у тЯ все! ...что кибер УЖЕ озвучил. ...не говоря аП том, что Валентиныч тебе вывалит... с техническими воззрениями ...из сопромата и теормеха...
 

Blad62

Гость
Регистрация
7 Ноя 2014
Сообщения
19
Реакции
12
Адрес
Рязань
Сомнет у тЯ все! ...что кибер УЖЕ озвучил. ...не говоря аП том, что Валентиныч тебе вывалит... с техническими воззрениями ...из сопромата и теормеха...
Не понимаю(( почему сомнет! Воротина будет кататься между четырьмя роликами: два по низу ворот, да по верху! Вопрос в том, как наиболее правильно сварить каркас воротины, максимально возможно защитив его от провисания и изгиба от ветровых нагрузок!
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Не понимаю(( почему сомнет! Воротина будет кататься между четырьмя роликами: два по низу ворот, да по верху! Вопрос в том, как наиболее правильно сварить каркас воротины, максимально возможно защитив его от провисания и изгиба от ветровых нагрузок!

Тогда встречный вопрос, который поможет тебе разобраться..., как ты расчитываешь, на скольких роликах одновременно полотно будет держаться, в разных состояниях открыто - закрыто ( сразу пометим, что ответ на всех четырех - неверный)...
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
На двух по диагонали!

Правильно, а в середине пути на двух нижних. То есть имеют быть знакопеременные нагрузки, что помноженое на плечо( длину полотна, даст немалую изгибающую силу, причем вектор ее будет меняться по мере движения. Теперь мысленно зафиксируем полотно и подадим на него статическую нагрузку, типа навес, выдержит - да , безусловно. А вот в динамике, с учетом сварных швов и длины, нет, просядет. Наибольшую прочность имеет тавр, или швеллер, поставленный на бок, в этом случае, вся конструкция будет хотя бы балансировать только на нижних роликах, а верхние будут служить просто для фиксации по вертикали. Можно положить швеллер и плашмя, но тогда два из четырех роликов, надо делать регулируемыми, чтобы хотя бы по минимуму убрать эти диагональные искажения...
 

Blad62

Гость
Регистрация
7 Ноя 2014
Сообщения
19
Реакции
12
Адрес
Рязань
Правильно, а в середине пути на двух нижних. То есть имеют быть знакопеременные нагрузки, что помноженое на плечо( длину полотна, даст немалую изгибающую силу, причем вектор ее будет меняться по мере движения. Теперь мысленно зафиксируем полотно и подадим на него статическую нагрузку, типа навес, выдержит - да , безусловно. А вот в динамике, с учетом сварных швов и длины, нет, просядет. Наибольшую прочность имеет тавр, или швеллер, поставленный на бок, в этом случае, вся конструкция будет хотя бы балансировать только на нижних роликах, а верхние будут служить просто для фиксации по вертикали. Можно положить швеллер и плашмя, но тогда два из четырех роликов, надо делать регулируемыми, чтобы хотя бы по минимуму убрать эти диагональные искажения...

Согласен! Но вопрос в другом: какая конструкция полотна по вашему мнению будет максимально надежной, с учетом имеющихся материалов?
 

Blad62

Гость
Регистрация
7 Ноя 2014
Сообщения
19
Реакции
12
Адрес
Рязань
Больше даже интересна защита от ветровой нагрузки нежели от провисания?
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Есть сомнения насчет 40Х40, но все же если другого выбора нет, то конструкция типа "конверт" .
 

Blad62

Гость
Регистрация
7 Ноя 2014
Сообщения
19
Реакции
12
Адрес
Рязань
Есть сомнения насчет 40Х40, но все же если другого выбора нет, то конструкция типа "конверт" .

Т.е. основной прямоугольник рассекаем вертикальными стойками на расстоянии равном расстоянию между роликов и каждый такой прямоугольник рассекаем по диагоналям? Верно понял?
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Вертикальные 40Х20 не пойдут. Не расчет, а просто интуиция, слишком на изгиб слабы...Лучше всего тогда выкрутиться не 40Х40, а сварить вместе 2 профиля 20Х40, получится тот же 40Х40, но с 4 вертикальными стенками...
 

Валентиныч

Эксперт
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
1,027
Реакции
804
Адрес
Ижевск
Направляющие конечно жидковаты 40*40*2, .... промнет . Ролики делать диаметром побольше ....100-120 мм, по возможности увеличить длину ворот (расстояние между роликами) на 300-500 мм. В направляйках можно использовать по две трубы 40*20, поставленные вертикально в паре, тогда с роликами будут контачить три ребра (одно двойной толщины).
 

Blad62

Гость
Регистрация
7 Ноя 2014
Сообщения
19
Реакции
12
Адрес
Рязань
Направляющие конечно жидковаты 40*40*2, .... промнет . Ролики делать диаметром побольше ....100-120 мм, по возможности увеличить длину ворот (расстояние между роликами) на 300-500 мм. В направляйках можно использовать по две трубы 40*20, поставленные вертикально в паре, тогда с роликами будут контачить три ребра (одно двойной толщины).

Наружный диаметр ролика 130мм, внутренний 110мм, бортик 10мм толщина бортика 12мм. Расстояние между роликами по горизонту 1380мм, 60 мм от ролика до конца полотна с обеих сторон полотна! Ролики уже готовы, полотно по периметру сварено! Тормознулся, т.к. сварив увидел этот лопух и решил проконсультироваться! По поводу двойных труб задумаюсь, спасибо!
 

VRATA_32

Почти свой
Регистрация
23 Сен 2013
Сообщения
690
Реакции
290
Адрес
Брянск
А не проще не изобретать велосипед, а купить комплект для отказных ворот.. И собрать нормальные консольные ворота ...
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
А не проще не изобретать велосипед, а купить комплект для отказных ворот.. И собрать нормальные консольные ворота ...

И тут не соглашусь. Как раз таки схема с роликами нормальная, а консольные ворота это почти первое в ряду по количеству недостатков. Это обсуждалось уже, повторяться не буду...
 
Сверху Снизу