Niro

Почти свой
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,842
Реакции
252
Адрес
Москва
К сожалению, не получается вычленить только относящееся к теме, видимо защита какая-то стоит, по теме страницы 11-12, приложение В

Там говориться о коэффициенте теплопередачи, еще его могут называть коэффициентом теплоотдачи. Показывает как шустро поверхность отдает тепло. Чаще используется как характеристика обогревателей (на сколько хорошо греет) или теплотрасс (показывает потери тепла).
Вот у этого коэффициента размерность Вт/м2*К. Т.е. энергия перерабатываемая в тепло на поверхности.

Но панель-то не плоскость, не имеющая глубины. Так что стоит рассматривать прохождение тепла через объем, т.е. коэффициент теплопроводности (Вт/м*К).

Надо быть внимательнее. Недобросовестные ... могут играть на похожести слов теплоп....
 

svlspb

Почти свой
Регистрация
18 Фев 2011
Сообщения
1,258
Реакции
705
Адрес
Санкт-Петербург
Там говориться о коэффициенте теплопередачи, еще его могут называть коэффициентом теплоотдачи. ... коэффициент теплопроводности

Блин, Niro, не обессудь, но я не врубился. Прочитал твое сообщение пару раз, перечитал свое вложение, снова твое сообщение, и все равно не врубаюсь, туплю наверное)))) Поясни на пальцах, что ты имеешь ввиду?! Все воротчики пишут в сових каталогах и брошюрах именно Вт/м2*К, абсолютно все, а ты говоришь о том, что это теплоотдача?! Или я все-таки чего-то не догоняю.....
 

Technik

Добровольно покинул Форум
Регистрация
20 Сен 2011
Сообщения
48
Реакции
4
Адрес
Москва

Niro

Почти свой
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,842
Реакции
252
Адрес
Москва
Niro, не обессудь, но я не врубился. Поясни на пальцах, что ты имеешь ввиду?!

Попробую в нескольких вариантах.

1. По размерностям.
Можно просто запомнить или подсматривать в учебниках по термодинамике, яндексе, гугле:
Коэффициент теплопроводности [Вт/м*К]
Коэффициент теплоппередачи [Вт/м2*К]

Если теплопроводность указывают в [Вт/м2*К], значит сотрудники данной фирмы имеют смутное представление о таком предмете как физика. А если им все равно, что писать в рекламе, то будут ли их беспокоить ваши проблемы?


2. Коэффициент теплопроводности - это характеристика объема, т.е. штуковины, которая имеет ширину, высоту и глубину.
Коэффициент теплоппередачи - это поверхностный параметр, т.е. характеристика штуковины, которая имеет только ширину и высоту.

И сопоставлять их численные значения, это как сравнивать мягкое с теплым.


3.Коэффициент теплопроводности. Характеризует перенос энергии от более нагретых участков тела к менее нагретым.
Коэффициент теплоппередачи. Показывает как быстро поверхность отдает тепло.


Попробую, чтоб понагляднее, в применении к воротам.
Панель имеет следующие слои: краска, грунт, жестянка, наполнение, жестянка, грунт, краска.
Каждый слой обладает теплопроводностью, а вот между слоями действует теплопередача.
Итого панель имеет в общей сложности 13 коэф-в теплопроводности и теплопередачи. Плюс с обеих сторон воздух (температуру которого панель и передает), а это еще +4 коэффициента.
Чтобы не выносить мозг простым пользователям, проще принять панель или полотно ворот за плоскость, не имеющую глубины, через которую передается тепло и указывать как быстро это самое тепло передается с внутренней стороны панели (ворот) на внешнюю, т.е. указывать коэффициент теплоппередачи, который имеет размерность [Вт/м2*К]
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Блин только заметил из каталога что Херманн 7030PU осуществляет движение полотна через цепь со звездочкой.
Блин цепь же имеет свойства растягиваться и слетать со звездочки. и тд и тп. мотор какой то маленький вроде. он сколько весит? и сила NM?

у EFAFLEX прямой привод с регулировкой подшипника......EFA-ACS без цепи. но даже стандартная бюджетная конструкция идет с цепью в раза два толще. и вместо звездочки у них какая то полноценная "передача" которая исключает фактор "звездочка-цепь аля веласапед"


а Албанцы вообще забавные ребята........
 

svlspb

Почти свой
Регистрация
18 Фев 2011
Сообщения
1,258
Реакции
705
Адрес
Санкт-Петербург
Дык у нас тут представитель же их есть, пусть разъяснит политику партии.
 

Technik

Добровольно покинул Форум
Регистрация
20 Сен 2011
Сообщения
48
Реакции
4
Адрес
Москва
они кажется работают только с конечным заказчиком в радиусе МКАД и КАД.
даже запрос продинамили официальный.

Максим, какой Ваш запрос остался без ответа?
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Меренков Алексей Викторович не хочет развивать замкадышей видимо......
 

Technik

Добровольно покинул Форум
Регистрация
20 Сен 2011
Сообщения
48
Реакции
4
Адрес
Москва
Максим, какой Ваш запрос остался без ответа?
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Максим, какой Ваш запрос остался без ответа?
Меренков не выслал прайсы да докшелтеры и скоростные.
а вы говорите что мы ворота не подберем сами и именно по этому прайс вы не даете?
хотя наверняка он у вас на немецком и EX WORK только, вот вы и придумываете какие то нелепые отговорки.
 

Technik

Добровольно покинул Форум
Регистрация
20 Сен 2011
Сообщения
48
Реакции
4
Адрес
Москва
Максим, мы с Вами в личной переписке на этом форуме все эти вопросы выяснили. Не очень понимаю, что для Вас осталось непонятным. И уж тем более не понимаю, зачем Вы публично начинаете это повторять.
Мы отвечаем за качество решений, предлагаемых клиенту нашими дилерами, поэтому мы вкладываемся в обучение дилеров.
Я Вам писал, что прайс-лист - это не панацея, которая поможет Вам подборе оборудования. Прайс-лист это инструмент, с которым нужно уметь работать.
Мы часто сталкиваемся, что клиентам ставят на внешние проемы или на проемы с повышенной ветровой нагрузки ворота, которые для этого не подходят, ориентируясь только на цену. В итоге клиент получает не то, что ему нужно, да еще и платить ему придется дважды.
Максим, дилер - это представитель компании в глазах наших клиентов. А мы любим наших клиентов :drinks:
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Понятно, спасибо. я попробую в свою очередь любить только Херманн или Ефафлекс......
 

Technik

Добровольно покинул Форум
Регистрация
20 Сен 2011
Сообщения
48
Реакции
4
Адрес
Москва
Спасибо Вам, Максим, за это!
 

Niro

Почти свой
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,842
Реакции
252
Адрес
Москва
Я Вам писал, что прайс-лист - это не панацея, которая поможет Вам подборе оборудования. Прайс-лист это инструмент, с которым нужно уметь работать.

Technik, а просчитать несколько частоиспользуемых вариантов можете?
Чем сложнее заказать, тем меньше заказывают.
Цену клиенту надо называть сходу, хотя бы примерно. А то при следующем контакте скажут, что все уже заказано.
 

Technik

Добровольно покинул Форум
Регистрация
20 Сен 2011
Сообщения
48
Реакции
4
Адрес
Москва
2 Niro:

Наши дилеры имеют прайс-листы. Также наши прайс-листы есть у Алютеха (должно быть в каждом отделении), который пользуется ими.
У нас нет частоиспользуемого варианта. Мы предлагаем решение клиентам и рекомендуем нашим дилерам продавать именно это. А вовсе не частоиспользуемые ворота.

По своему опыту скажу, что такие решения клиент не принимает в одночасье. Да и мы не семечками торгуем у метро, чтобы "бегать с ценой как с писанной торбой".

А так, расчеты наши клиенты и дилеры получают в течении дня, если это не требует дополнительного просчета инженеров на заводе.
 

Владимир Бурмистров

Добровольно покинул Форум
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
1,658
Реакции
674
Адрес
Новосибирск
efaflex, надо заметить, тоже не сразу цену считает, про прайсы я уж не говорю, было несколько вариантов для просчёта... запаришься ждать, хотя по сложности расчёта ну ничего хитрого нет, когда размер проёма уже есть
 

Станислав

Квалифицированный специалист
Регистрация
11 Авг 2011
Сообщения
755
Реакции
454
Адрес
Екатеринбург
Вообщем получил ответ завода как они проверяли ворота на теплопередачу - смонтированные на проем 5000*5000 с учетом всех технологических щелей.



по утечке воздуха через пленочные ворота
 

Вложения

  • Безымянный.JPG
    Безымянный.JPG
    39.2 KB · Просмотры: 115
Сверху Снизу