DYNAMIC XS.plus задержка при открытии

[maul52]

Уважаемые, форумчане. Нужна консультация по немного нестандартному вопросу. Возможно ли подачей дискретного сигнала на контроллер DYNAMIC XS.plus задержать открытие ворот? Поясню: например оператор подал команду на открытие ворот с клавиатуры контроллера, некое внешнее устройство получило сигнал что ворота будут открываться с выхода XH14 или XH89 и запретило открытие ворот подачей дискретного сигнала например, что калитка открыта. Дальше это устройство выполнило некое действие (запустило и прогрело тепловую завесу или закрыло противоположные ворота) и после этого убрало запрещающий сигнал (калитка закрылась) и только тогда ворота открылись. Думаю, что в случае с датчиком калитки это не сработает т.к. при его срабатывании контроллер просто проигнорирует команду на открытие. В общем нужен некий аналог команды "пауза". Заранее спасибо.

 

[Dialog]

ЭРКОН-224

 

[maul52]

Спасибо за подробнейший ответ.
Но вы неверное неправильно меня поняли. Вопрос был не чем отсчитать задержку, а как сказать контроллеру DYNAMIC XS.plus, чтоб он ждал.

 

[Dialog]

как сказать контроллеру DYNAMIC XS.plus, чтоб он ждал.

Извиняюсь, а что меняется? При нажатии кнопки пуск, некое устройство запустится, а через n-ное время будет подан сигнал на открытие ворот. Или вам принципиально хочется влезть в контроллер?

P.S. Вмешательство в схему готового оборудования, если это не предусмотрено изготовителем, всегда чревато всякими бяками.

 

[maul52]

Или вам принципиально хочется влезть в контроллер?

Нет, абсолютно не принципиально

Мне принципиально хочется сохранить управление с клавиатуры на контроллере, а не городить выносную. В этом и сложность, как перехватить ее нажатие . Может у Вас есть распиновка XB11?

В случае с выносным пультом все просто до безобразия: нажали на клавишу, внешнее устройство отсчитало время и и замыкает нужный контакт на XB50. Кстати в документации не понятно импульсный или нет режим при использовании внешних элементов управления (XB50)

 

[Kiber]

Вот это может поможет, реле вроде свободно программируемые

EM 111/112

Модуль расширения для всех приводных систем Dynamic xs.plus с блоком управления Control x.plus. Посредством этого входного/выходного модуля, который монтируется в отдельном корпусе на рейке, могут быть показаны например сообщение о позиции ворот. Каждый модуль оснащен двумя реле и дополнительным портом комутатора. На каждом реле может быть засвидетельствована одна функция

 

[titov]

чтоб организовать шлюз из двух ворот, которые будут еще открываться при условии запуска и прогрева тепловой завесы или еще чего, проще всего использовать ПЛК .... Сименс ЛОГО например.

 

[maul52]

Вот это может поможет, реле вроде свободно программируемые
EM 111/112

Спасибо, интересный модуль. Не совсем то, но по крайней мере с помощью него можно узнать текущее положение ворот и много чего еще.

чтоб организовать шлюз из двух ворот, которые будут еще открываться при условии запуска и прогрева тепловой завесы или еще чего, проще всего использовать ПЛК .... Сименс ЛОГО например.

Именно ПЛК и планируется использовать. Вопрос в том, как состыковать DYNAMIC XS.plus с ПЛК.

 

[Maximilian]

тут 200 страниц:))
http://www.promspecrele.ru/documents/LOGO!_Manual_Russian.pdf

 

[123komplett]

Спасибо, интересный модуль. Не совсем то, но по крайней мере с помощью него можно узнать текущее положение ворот и много чего еще.


Именно ПЛК и планируется использовать. Вопрос в том, как состыковать DYNAMIC XS.plus с ПЛК.

Модуль, который kibermatik предложил, понадобится в любом случае - Вам нужны сигналы "ворота закрыты" и "ворота не закрыты", без них функция "шлюз" неосуществима.

 

[maul52]

Модуль, который kibermatik предложил, понадобится в любом случае - Вам нужны сигналы "ворота закрыты" и "ворота не закрыты", без них функция "шлюз" неосуществима.

Несомненно полезный модуль. Только цену на него не найду. По поводу того, что он понадобится в любом случае пока не уверен т.к. сигнал "ворота закрыты" и "ворота не закрыты", как вариант можно взять с выхода программируемого реле XC19. Выход XC19 можно настроить на следующие условия:
положение ворот ОТКР.
положение ворот ЗАКР.
промежуточное положение ОТКР.
промежуточное положение ЗАКР.
электропривод запускается (кратковременный размыкающий/замыкающий импульс – 1 секунда).

 

[Kiber]

Я вообще думаю, что привод ворот надо перевести в режим ручного управления(когда контакты на открытие или закрытия должны быть нажаты непрерывно для осуществления движения вверх или вниз) и спокойно управлять с выходов ЛОГО по намеченной программе, зарезервировав там два виртуальных выхода под ворота..
П.С Ну естественно кнопка открытия ворот у оператора, будет подсоединяться не на привод, а на виртуальный вход ЛОГО.Ну и естественно может понадобиться не два входа а три или даже 4 входа для подключения к ЛОГО устройств безопасности, но это то же трудностей не представляет.

 

[123komplett]

Я вообще думаю, что привод ворот надо перевести в режим ручного управления(когда контакты на открытие или закрытия должны быть нажаты непрерывно для осуществления движения вверх или вниз) и спокойно управлять с выходов ЛОГО по намеченной программе, зарезервировав там два виртуальных выхода под ворота..
П.С Ну естественно кнопка открытия ворот у оператора, будет подсоединяться не на привод, а на виртуальный вход ЛОГО.Ну и естественно может понадобиться не два входа а три или даже 4 для подключения к ЛОГО устройств безопасности, но это то же трудностей не представляет.

Зачем ручное? Не врубаюсь в твою идею, объясни пожалуйста на пальцах.
Входов/выходов понадобится гораздо больше, т.к. все команды должны через контроллер идти. Для корректной работы функции " Шлюз" программа должна знать откуда поступает команда на открытие: с каких ворот, с какой стороны, изнутри или снаружи и т.д. - иначе вторые ворота будут отрабатывать холостые циклы. Так-же нужна функция " Аварийный выход", напр.: заехал в шлюз, ворота сзади закрылись а передние не открываются (сломались или радар/ID-петля не работает), по истечении запрограммированного времени задние ворота снова открылись. Так-же нужна возможность отключения функции "Шлюз" - напр. если что-то длинное транспортировать нужно или вторые ворота сломались. Далее, если шлюз только из-за теплопотерь делается, переключатель зима/лето - летом внутренние ворота просто отключить для экономии. Все это нужно учитывать при выборе контроллера и программировании. Если еще какое оборудование подключается, чем возможно программа намного усложняется, обратить внимание на размер памяти контроллера - в LOGO из-за очень ограниченных размеров памяти программа быстро становится неразборчивой, можно так налепить, что сам потом не разберешся. Поэтому для таких целей лучше брать контроллер с запасом - напр. Siemens S7-200 ( CPU 224) или др.

 

[Kiber]

Обьясняю идею, зачем искать какие то системные сигналы с платы привода, если можно все управление мотором переложить на Лого. Про остальные выходы , для управления другими устройствами я не писал, это и так понятно. Пишу про конкретный привод Динамик, его полностью передать под управление лого, единственно продумать, может экстренный стоп оставить на родной плате. В случае перевода мотора под под управление ЛОГО, практически без участия платы( с помощью ручного режима), мы сможем делать с ним все что захотим, в каком угодно алгоритме, зависит лишь от воображения, можно хоть запрет на выходные поставить. фотоэллементы и кнопку управления завести на ЛОГО, вообще все. То есть, Комплет123, мы просто о разном говорили. То что контроллер можно с запасом, это верная мысль.
П.С Снаружи, посторонний пользователь и не поймет, что воротами управляет не родная плата, а ЛОГО. Необходимо нарисовать программную блок схему для платы двигателя, то есть нарисовать ветвящимися блоками алгоритм работы родной платы и потом этот алгоритм переложить на Язык ЛОГО, сделав необходимые врезки подпрограмм в нужных местах

 

[Dialog]

его полностью передать под управление лого,

А так все скромно и ненавязчиво начиналось...

В общем нужен некий аналог команды "пауза".

 

[Kiber]

обратить внимание на размер памяти контроллера - в LOGO из-за очень ограниченных размеров памяти программа быстро становится неразборчивой, можно так налепить, что сам потом не разберешся.

У Лого кстати в линейке есть дополнительный блок расширения памяти.

 

[Dialog]

У Лого кстати в линейке есть дополнительный блок расширения памяти.

А всем этим можно...

Мне принципиально хочется сохранить управление с клавиатуры на контроллере

 

[123komplett]

Обьясняю идею, зачем искать какие то системные сигналы с платы привода, если можно все управление мотором переложить на Лого. Про остальные выходы , для управления другими устройствами я не писал, это и так понятно. Пишу про конкретный привод Динамик, его полностью передать под управление лого, единственно продумать, может экстренный стоп оставить на родной плате. В случае перевода мотора под под управление ЛОГО, практически без участия платы( с помощью ручного режима), мы сможем делать с ним все что захотим, в каком угодно алгоритме, зависит лишь от воображения, можно хоть запрет на выходные поставить. фотоэллементы и кнопку управления завести на ЛОГО, вообще все. То есть, Комплет123, мы просто о разном говорили. То что контроллер можно с запасом, это верная мысль.
П.С Снаружи, посторонний пользователь и не поймет, что воротами управляет не родная плата, а ЛОГО. Необходимо нарисовать программную блок схему для платы двигателя, то есть нарисовать ветвящимися блоками алгоритм работы родной платы и потом этот алгоритм переложить на Язык ЛОГО, сделав необходимые врезки подпрограмм в нужных местах

А как ты ворота позиционировать собрался, куда абсолютник цеплять будешь? Может ли LOGO этот протокол? Наверняка Динамикс будет лучше работать с блоком, для него специально разработанным.
Получается вроде: Купить ящик водки, водку вылить в унитаз, стеклотару сдать и бабки пропить - только в совсем других размерах.

 

[Kiber]

А как ты ворота позиционировать собрался, куда абсолютник цеплять будешь? .

Абсолютник никуда цеплять не надо. Режим работы установить А4 ( неимпульсный режим работы) в меню 4, уровень 8. Это же штатный режим? Ну то есть конечно не имелось ввиду, что откинуть плату и подсоединить двигатель к ЛОГО.

 

[maul52]

Всем большое спасибо за ответы, но обсуждение плавно ушло на тему ПЛК производства Siemens. А изначально вопрос был именно по Марантеку. Возможно ли подачей какого либо сигнала на входы Марантека задержать открытие ворот до момента пропадания этого сигнала. Есть ли такая возможность?
Приведу пример: в случае закрытия ворот это можно сделать срабатыванием фотодатчика тогда ворота ОСТАНОВЯТСЯ, непродолжительно реверсируют и БУДУТ ЖДАТЬ пока сигнал фотодатчика не исчезнет (+еще 15 секунд) после чего ПРОДОЛЖАТ закрываться. К входу фотодатчика может быть подключен как реальный фотодатчик, так и какой либо Имитатор. Это вопрос уже десятый.
Возможно ли создать аналогичную ситуацию при ОТКРЫТИИ ворот???

P.S. Пожалуйста не цепляйтесь к функции шлюза. Я написал это в первом сообщении для примера. Если конкретно у меня сквозной цех и задача запретить открывать противоположные ворота пока открыты другие. Иначе за счет сквозняка колоссальные потери тепла и никакие тепловые завесы не спасают. И как это сделать вроде понятно: при открытых одних воротах размыкать контакт датчика калитки или кнопки стоп (XB50) на противоположных.