Применение контроллеров в некоторых случаях подключения ворот.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Двигающиеся встречно откатные ворота, вызывали нарекания тем, что примерно каждый двадцатый цикл, створки сбивались с синхронного режима и начинали ходить одна за другой. В качестве приводов стоят FAAC741? с магнитными концевиками, управление только от кнопки. Почему это происходит особо не разбирались, видимо вследствии разных расстояний от приводов до кнопки, происходит иногда затухание, отражение сигнала и много чего другого может быть, так же может сказываться индуктивность линии.
Было предложено следующее решение, пульт из трех кнопок управляет двухканальным контроллером С2000-2(режим две двери на выход, программа конфигурации UPROG), один канал настраивается на открытие, второй на закрытие. Сам блок управления 741-го переводится в ручной режим( это когда кнопка должна быть непрерывно нажата, чтоб створка двигалась), реле контроллера программируется на необходимое для закрытия или открытия время(15 сек), на пульте управления три кнопки - открыть , закрыть и стоп. При нажатии "открыть" реле первого канала замыкается на пятнадцать секунд и управляет по входу А, вторая кнопка "закрыть" замыкает реле второго канала, на который подсоединены входа В 741-го. третья кнопка "стоп" идет непосредственно на блок управления двигателем.
Дополнительным преимуществом этого контроллера, является возможность подсоединить считыватель карт доступа, а так же управлять удаленно по сети из диспетчерского пункта по интерфейсу RS-485.Контроллер также имеет входы для подключения двух пар фотоэллементов или иных устройств , по которым будет происходить останов.
 

Вложения

  • Видео-0001.zip
    343 KB · Просмотры: 76

Tolik.S

Почти свой
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
2,950
Реакции
1,255
Адрес
Мурманск
Робусы надо ставить :biggrin: опера, синхронная работа и прочее...
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
...видимо вследствии разных расстояний от приводов до кнопки, происходит иногда затухание, отражение сигнала и много чего другого может быть, так же может сказываться индуктивность линии.

fc0b05812dc6528bf2fb94f23c9f690e.gif


У Вас привода стоят на расстоянии, когда приходится учитывать скорость электронов? или замыкание контактов происходит на частоте, у которой может возникнуть отражение сигнала?

Нужно просто прокладывать кабель, у которого от времени, погоды и др. несущественно меняется сопротивление и стремится к нулю, и проблема исчезнет сама собой. Есть, по крайней мере, три объекта со встречными створками, и нигде не возникала подобная напасть.
Даже если она и возникает, второй радиоканал на одну из створок гораздо дешевле решит проблему рассинхронизации движения створок.
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
Вот схема на примере синхронной работы приводов RO500:
 

Вложения

  • Подключение двух RO500.pdf
    90 KB · Просмотры: 428

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,014
Реакции
4,833
Адрес
Москва
fc0b05812dc6528bf2fb94f23c9f690e.gif


У Вас привода стоят на расстоянии, когда приходится учитывать скорость электронов? или замыкание контактов происходит на частоте, у которой может возникнуть отражение сигнала?

Нужно просто прокладывать кабель, у которого от времени, погоды и др. несущественно меняется сопротивление и стремится к нулю, и проблема исчезнет сама собой. Есть, по крайней мере, три объекта со встречными створками, и нигде не возникала подобная напасть.
Даже если она и возникает, второй радиоканал на одну из створок гораздо дешевле решит проблему рассинхронизации движения створок.

данная проблема решается либо разнесением команд открыть закрыть на разные входы, либо при пуске моторов на открытие один( главный или оба перекрестно) дают сигнал на вход FSW CL другого мотора( или рвут питание фотоэлементов), что инициирует открытие в любом сценарии пошагового управления..... Только нужно подключить элдвигатель главного мотора через развязывающее реле и с него же снимать сигнал( рвать питание фото если нет кабельной трассы между моторами)
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,014
Реакции
4,833
Адрес
Москва
А еще сигнал можно снять с 12 клемы "WL" задав режим Е1 во втором уровне SP на ведущем, подключив туда реле с НЗ группой..... При подаче команды, реле размыкает контакты, подключенные в цепь FSW CL ведомого мотора и инициируется открытие при любом сценарии.... При закрытии WL не активна, система безопасности работает в штатном режиме.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
fc0b05812dc6528bf2fb94f23c9f690e.gif


Даже если она и возникает, второй радиоканал на одну из створок гораздо дешевле решит проблему рассинхронизации движения створок.

На этом обьекте радиоканал не применяется, вследствии регламента.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Смеяться будут даже охранники, это не вариант. Система вьезда должна функционировать как единное целое.

Тогда не нужно бредить про скорость электронов, а искать причину. Пробовать разные варианты.
Хотя если это электроны виноваты, то причина вряд ли найдется. :(
 

Tolik.S

Почти свой
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
2,950
Реакции
1,255
Адрес
Мурманск
Было предложено следующее решение, пульт из трех кнопок управляет двухканальным контроллером С2000-2(режим две двери на выход, программа конфигурации UPROG)
Если я правильно понял, то дешевле применить роллетный блок управления , например LOGO 8213ip65.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Толя, контроллеры - легко и гибко программируются под конкретную задачу, как пластилин. Можно в любой момент добавить функцию, можно управлять издалека, вплоть по интернету, много чего можно, не считая идеальной синхронизации. Примочки в виде каких то блоков роллетных или внешних приемников давно изучены и не представляют теоретический интерес. А если говорить о какой то АСУ безопасностью обьекта, то тут только контроллерами и компьютерами реально решить задачу.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
fc0b05812dc6528bf2fb94f23c9f690e.gif


или замыкание контактов происходит на частоте, у которой может возникнуть отражение сигнала?
В плане ликбеза, почитайте теорию одиночного импульса, в коем сосредоточены весь спектр частот. Именно прямоугольный фронт одиночного импульса состоит из всего спектра частот, возможно это покажется фантастикой для неподготовленного ума, но поверьте так оно и есть, именно поэтому для насыщения звука гитары придумали FUZZ(омеандривание гармонического сигнала, путем его амплитудного усиления), именно поэтому локаторы посылают серию одиночных импульсов для обнаружения цели, какая то составляющая, да вернется обратно, потому что из прямоугольного импульса легко выделить любые необходимые гармоники. Понятие: нажал на кнопку -есть контакт, отпустил-контакта нет, является примитивным, так как нажатие происходит кратковременно, то есть во временном промежутке, поэтому имеем налицо единичный импульс, тем паче в случае его генерирования кнопкой, еще и сопровождаемый дребезгом контактов. В случае применения контроллеров, дребезг контактов, в том числе стремится к нулю, еще одно преимущество, о котором здесь не упоминалось. И именно поэтому, передний фронт импульса, более всего подвержен искажениям, любая RLC-цепочка по входу прибора, состоящая из соединительного провода, входной емкости и сопротивления элементов платы, вносит искажения сигнала, так как отфильтровывает часть спектра (спектр- это линейка частот по шкале амплитуды) этого одиночного импульса, в результате чего фронт импульса теряет свою форму. Часть спектра или частот , если угодно, этого импульса, неизбежно отражается от конца проводника, та часть, длина волны которая кратна длине проводника. То есть резюмируя, даже в условиях простого нажатия на кнопку, получаем одиночный импульс, в котором есть и частоты и спектр и отражение и затухание сигнала, вследствии геометрических размеров проводника, его индуктивности и входного сопротивления и емкости приемного контура.

Из определения одиночного импульса(Википедия, для сомневающихся):
Спектр одиночного импульса является непрерывным и бесконечным. Амплитудный спектр прямоугольного импульса имеет чётко выраженные минимумы по шкале частот, следующие с интервалом, обратным длительности импульса.
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Силен Кибер.

Я вот из анекдота вспомнил, что такое демагогия:
- это когда мужик с бабой ...а у него на полшестого. И он ей с пеной у рта начал доказывать, что лежачий лучше стоячего
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Был бы силен, если бы это его мысли были. А так, мысли спи..енные, куда и как применить не знает. Видимо снова на траву сел.

Тут сказал.
Именно прямоугольный фронт одиночного импульса состоит из всего спектра частот
Тут сам себе насрал.
вследствии геометрических размеров проводника, его индуктивности и входного сопротивления и емкости приемного контура.
Если мысли не спи..енные, поймешь где косяк закопал.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Применение шлагбаума в системе учета рабочего времени: не очень хочется работникам вылезать из машины, чтобы отметиться на проходной, в результате родился гибрид системы учета рабочего времени на базе сетевого контроллера Accordtec и шлага барьер. Барьер открывается при прикладывании карточки работника из окна автомобиля, при этом заносится в сервер номер карты, Ф.И.О. , время прибытия или убытия. Теперь необязательно выходить из салона авто. Все ограждения сделаны руками бригады, заказчику обошелся проект около 70 000 руб. Ушло 8 х25 мешков смеси, профиль 60х40, 40х 25, арматура и уголок на фундамент примерно на 600 руб. сетевой контроллер, два считывателя, одно реле, две светодиодные ленты, краска черная по ржавчине и балончик светоотражающей, Металлогофр в плкастиковой заливке 20 метров, гофра ПНД 5 меиров ну и провода - витая пара , шввп, блок питания моллюск на 1 А. Два дня работы до полного запуска. Применен шлагбаум барьер, пришла модификация с одной пружиной, до конца не балансируется (полного баланса не получилось), были глюки с настройкой направления движения, не воспринимал переключатель ДИП, чего то барьеры начинают не совсем нравиться.
 

Вложения

  • 2013-09-27 20-18-44.JPG
    2013-09-27 20-18-44.JPG
    1.8 MB · Просмотры: 99
  • 2013-09-27 20-18-45 (2).JPG
    2013-09-27 20-18-45 (2).JPG
    2.1 MB · Просмотры: 120
  • 2013-09-27 20-18-45.JPG
    2013-09-27 20-18-45.JPG
    1.7 MB · Просмотры: 78
  • 2013-09-27 20-18-46 (3).JPG
    2013-09-27 20-18-46 (3).JPG
    1.7 MB · Просмотры: 95

Tolik.S

Почти свой
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
2,950
Реакции
1,255
Адрес
Мурманск
Применение шлагбаума в системе учета рабочего времени: не очень хочется работникам вылезать из машины, чтобы отметиться на проходной, в результате родился гибрид системы учета рабочего времени на базе сетевого контроллера Accordtec и шлага барьер. Барьер открывается при прикладывании карточки работника из окна автомобиля, при этом заносится в сервер номер карты, Ф.И.О. , время прибытия или убытия. Теперь необязательно выходить из салона авто. Все ограждения сделаны руками бригады, заказчику обошелся проект около 70 000 руб. Ушло 8 х25 мешков смеси, профиль 60х40, 40х 25, арматура и уголок на фундамент примерно на 600 руб. сетевой контроллер, два считывателя, одно реле, две светодиодные ленты, краска черная по ржавчине и балончик светоотражающей, Металлогофр в плкастиковой заливке 20 метров, гофра ПНД 5 меиров ну и провода - витая пара , шввп, блок питания моллюск на 1 А. Два дня работы до полного запуска. Применен шлагбаум барьер, пришла модификация с одной пружиной, до конца не балансируется (полного баланса не получилось), были глюки с настройкой направления движения, не воспринимал переключатель ДИП, чего то барьеры начинают не совсем нравиться.

А считыватель далеко берёт?, недавно такую систему просчитывал но антена приёмная метра на полтора была и стоила в районе 15-20т.р.
И что за Аккордтэк ? Дорхановская система ?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу