Взаимозаменяемость блоков управления для распашных ворот

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Один проектный институт пытается сочленить блок управления ATI-5024 с нашими мотор-редукторами ППВ-3МС.
Ваши мнения, что из этого получится?
p.s. Они это делают исходя из применения запорного устройства.
 

Спецтех

Эксперт
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
3,891
Реакции
2,069
Адрес
Одинцово
Отлично получится, Иваныч, даже этот универсальный блок пойдёт не только на Каме, но и на все 24в привода Найс и других фирм...:good3:
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Отлично получится, Иваныч, даже этот универсальный блок пойдёт не только на Каме, но и на все 24в привода Найс и других фирм...:good3:
Дык моща вроде маленькая у ентого блока. У нас же во время пуска движок кушает до 30 ампер. И температура маловата (в Иркутске - бррр, как холодно)
 

Владимир Бурмистров

Добровольно покинул Форум
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
1,658
Реакции
674
Адрес
Новосибирск
я не видел ни одного замёрзшего блока, ни для распашных, ни для откатных... за исключением замерзания жидкокристаллического дисплея на некоторых моделях приводов, а вот 30 Ампер, это да, перебор, думаю через реле придётся подключать
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Вввооо, сцуко ...как енто хреново - тырнет не знать... почти уже отправил (придется повтоиться)

14 комплектов распашных хочуть поставить. А проектировщиками (не электромагниты, и не электрозамки) заложены электрозасовы хвирмы (не знаю, то ли их разработка, толь они просто применяют) ЦеСИС НИКИРЭТ. А ентот (ну сметчик от Заказчика) разъяснения ИМЕННОО от меня просит.
...блин, я ....уею ...от несогласованности действий инженеров и плательщиков.... кои могут привести к несопоставимому...
Удав: - спасибо тебе. ...кстати - во Владивостоке (аль в Хабаровске ...не помню уже..) один частник заменил приводы КАМЕ на наши (оставив КАМЕшную систему управления). ...а здеся они просто "не потянут" (просто "не попрут ветровые нагрузки").

А теперь опять к конкретному вопросу:
- почему проектировщики заложили блок управления КАМЕ? Для чего? Ведь (явно) прекрасно понимают, что блок управления КАМЕ "не попрет". ...если идиот какой-нить там не затесался
- не, я "дятлов" в проектных институтах еще не видел. Поэтому и спрашиваю: - почему заложен блок управления от КАМЕ?
- что там такое в КАМЕ (что позволяет задержку на открытие, либо закрытие сделать? ...да ишшо и напругу дать на ентот привод задвижки (засова)? ...со сдвижкой команды на открытие (либо закрытие) для нашей системы управления.

Не, мужики. Вааще-то я хотел ответ от Киберматика получить (коего очень уважаю как спеца в ...ну в именно в ентом).

Не, ежели и другие подтянутся - то я только рад буду.
Повторяю задачу: - открыть (закрыть) мощными приводами распашные ворота с электроприводами задвижки ворот.
???премия: - обхихикивание ентого проектного института (правда, не знаю - какого).
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
я не видел ни одного замёрзшего блока, ни для распашных, ни для откатных... за исключением замерзания жидкокристаллического дисплея на некоторых моделях приводов, а вот 30 Ампер, это да, перебор, думаю через реле придётся подключать
Володя (заметь - я ВСЕГДА к тебе с уважением ...заслужил потому шта):
- я кадысь то (лет 10 назад) "поперся" на микросхемы (кои мой подрядчик-паяльщик) купил по цене на 7 (семь) рублей дешевле нормальных (на минус 25 вместо на минус 40). А выкинул (не он, а я) в десять тыщ больше по гарантии. ...вся система управления "летела" вместе с движками.
...поэтому и щас греем то, что на минус 40 расчитано. ...даже и в Нерюнгри (при их минсус 60 работают).
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Киберматик, что думаешь по этой теме?
...да и вааще - про ЭЛЕКТРОзасовы (либо элетроМЕХАНИЧЕСКИЕзамки, либо про электромагнитные замки)?
...прошу прощения. В тематике для частных ворот енто вааще - глупо. Просто интересно (форум то технический) мнение уважаемого мною (...но не в кинематике...) спеца.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Киберматик, что думаешь по этой теме?
...да и вааще - про ЭЛЕКТРОзасовы (либо элетроМЕХАНИЧЕСКИЕзамки, либо про электромагнитные замки)?
...прошу прощения. В тематике для частных ворот енто вааще - глупо. Просто интересно (форум то технический) мнение уважаемого мною (...но не в кинематике...) спеца.

Я бы не стал колхозить Камешный блок к твоим приводам, хотя бы даже по причине нестыковок токовых датчиков перегрузки, у тебя одни значения, у Каме другие(ток через обмотку мотора, проходящий через резистор большой мощности на плате, наверняка разные значения уставки)). Потом у тебя энкодер электронный( интегрирующий преобразователь), а в приводах каме наверняка электромеханический(1971 подскажет, он эти 5024 хорошо знает). То есть фактически твои привода останутся без надежно согласованной обратной связи, ведь твои разработчики плясали от печки, то бишь от тока обмотки мотора, и оттуда высчитывали все режимы и номиналы резисторов, а Камешники пляшут от своих моторов.
Гораздо интерестнее прилепить промышленный контроллер( это законченное решение в отдельной коробочке) к твоему блоку, сегодня дам ответ, надо твою плату посмотреть внимательно, такие системы делал, можно подумать.
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,023
Реакции
4,838
Адрес
Москва
Я бы не стал колхозить Камешный блок к твоим приводам, хотя бы даже по причине нестыковок токовых датчиков перегрузки, у тебя одни значения, у Каме другие(ток через обмотку мотора, проходящий через резистор большой мощности на плате, наверняка разные значения уставки)). Потом у тебя энкодер электронный( интегрирующий преобразователь), а в приводах каме наверняка электромеханический(1971 подскажет, он эти 5024 хорошо знает). То есть фактически твои привода останутся без надежно согласованной обратной связи, ведь твои разработчики плясали от печки, то бишь от тока обмотки мотора, и оттуда высчитывали все режимы и номиналы резисторов, а Камешники пляшут от своих моторов.
Гораздо интерестнее прилепить промышленный контроллер( это законченное решение в отдельной коробочке) к твоему блоку, сегодня дам ответ, надо твою плату посмотреть внимательно, такие системы делал, можно подумать.

1) Что значит электрозасов? это моторный замок? какова скорость его открытия? к чему его подключать?возможно потребуется дополнительная силовая развязка

2) Прежде сопоставить токи, возможно потребуется дополнительная силовая развязка

3) Иваныч, у тебя стоит энкодер, твои же вроде как по упорам работали? я видел только индуктивный датчик в корпусе. Он определяет положение или дает импульсы от шестерни?

4) ZL 180 наврятли, скорее ZL19. В саме 5024 механические концевые( микрики) как и в обычном 5000

5) контроллер правильнее но ZL может оказаться дешевле.
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
ведь твои разработчики плясали от печки, то бишь от тока обмотки мотора, и оттуда высчитывали все режимы и номиналы резисторов, а Камешники пляшут от своих моторов.
, надо твою плату посмотреть внимательно, такие системы делал, можно подумать.
Спасибо....вааще-то и я среди "разработчиков" числюсь..(старый больльной, выживший из ...).
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
•Электромеханическое запирающее устройство ЭМЗУ “ЗАСОВ”

Посмотрел засов этот, ставил такой в сочетании с двустворчатыми откатными воротами https://www.vorotaforum.ru/forum152/thread1601.html, замок этот безлифтовый, ручка закрывается вручную, автоматически только блокируется засов внутри замка после подачи команды, с помощью соленоида внутри замка. Замок обладает внутренними датчиками состояния, что позволило спаять небольшую схему сопряжения с откатными приводами, сделана схема была за 2 вечера, так что на хера там проектный институт непонятно. Единственный момент, у платы ППВ не нашел выхода безусловный стоп, прошу пояснения Иваныч, есть ли такие контакты на твоей плате, видел только блокировку ИК лучами и концевики. Вся эта эпопея с замком вообще неправильно спланирована, никакая задержка там не нужна. В моем варианте на пульте было пара светодиодов. Один был красный, когда он горел, означало что засов заблокирован, и кнопка ворот работать не будет. Чтобы запустить ворота, надо было на пульте нажать кнопку разблокировки замка, после чего загорался желтый светодиод, который означал, что можно пользоваться воротами. Принимала комиссия, все остались довольны, приемку данная схема управления прошла. Так же добавлю, что для замка применил резервированный источник питания с аккумулятором, на случай аварийного отключения тока, а все светодиоды и кнопки управления установил на лицевую панель этого блока питания. Еще раз подчеркну, этот замок внутри не имеет моторчика, только соленоид, который блокирует засов. Если бы был моторчик, можно было бы применить контроллер Перко или болид. Иваныч, если чего там у них не срастется, схемку черкану, отправишь заказчику напрямую, это они просто тысяч сто хотят распилить.Да, и ответь, как у тебя можно, кроме фотоэллементов, мгновенно остановить привод?
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,023
Реакции
4,838
Адрес
Москва

Единственный момент, у платы ППВ не нашел выхода безусловный стопQUOTE]

у тебя есть схемы и инструкции? поделись.... а то у Иваныча на сайте в разделе инструкции толлько рекламные фото.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
•.Да, и ответь, как у тебя можно, кроме фотоэллементов, мгновенно остановить привод?
- той же самой кнопкой Пуск.

А засов (насколько я понял из уст сметчика) именно с электродвигателем. ...уточню ишшо раз сегодня
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
3) Иваныч, у тебя стоит энкодер, твои же вроде как по упорам работали? я видел только индуктивный датчик в корпусе. Он определяет положение или дает импульсы от шестерни?
QUOTE]
По току наши отключаются. Ента потом мы приделали датчик (для того, чтобы грохот от ударов створки убрать). Датчик дает команду на переход в режим динамического томожения.
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,023
Реакции
4,838
Адрес
Москва
3) Иваныч, у тебя стоит энкодер, твои же вроде как по упорам работали? я видел только индуктивный датчик в корпусе. Он определяет положение или дает импульсы от шестерни?
QUOTE]
По току наши отключаются. Ента потом мы приделали датчик (для того, чтобы грохот от ударов створки убрать). Датчик дает команду на переход в режим динамического томожения.

видимо , Иваныч, твой блок морально устарел...... к таким серьезным приводам все-таки неплохо было бы иметь возможность подключать электрозамки, иметь нормальные входы промышленного управления(откр, закр, стоп, импульс, переключатель авария-перевод в ручное управление, тревога ), подключать сигнальную лампу и/или светофоры, иметь входы-выходы положения ворот для организации шлюзования.
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
видимо , Иваныч, твой блок морально устарел...... .

Ну дык ...и я уже не молодой...
Буду очень благодарен, ежели кто какие подсказки сделает (то бишь в виде техзадания для проектировщиков платы).
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Ну дык ...и я уже не молодой...
Буду очень благодарен, ежели кто какие подсказки сделает (то бишь в виде техзадания для проектировщиков платы).

Уточнил насчет засова?
Насчет платы к твоим приводам, сочту за честь если дашь поучаствовать в проектировании. Тогда пришлите пожалуйста марку мотора и характеристики.
 
Сверху Снизу