Tolik.S

Почти свой
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
2,950
Реакции
1,255
Адрес
Мурманск
Tolik.S, А я не знаю... я о таких от вас только и услышал.... Но думается, если её стыбзят, то вместе с картой и видеозаписью? )))) А если без карты, то хоть посмотреть потом можно будет на тех, кто хулиганил....

Если хулиганы узнают что у вас дома регистратор ещё есть и переколотят окна, унесут моник, регистратор и сейф с драгоценностями тогда что делать ? Всему должен быть обоснованный предел. В вашем случае наверное не надо камеры вешать, даже обманки. А то потом грабителям с монтировками не сумеете объяснить что это муляжи...
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Тут надо быть честным до конца, ты считаешь для карты памяти объём в MJPEG , а регистраторов большинство умеют только H.264 . Вот если в этом формате считать то пару дней с 15 кадрами карта нужна 64гига. И эта карта точно поддерживается Акулой , сам проверял.

Я был оказывается честен, посчитал камера RVI, 6 кадров, сжатие Н.264, разрешение 1920х1080...
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Если хулиганы узнают что у вас дома регистратор ещё есть и переколотят окна, унесут моник, регистратор и сейф с драгоценностями тогда что делать ? Всему должен быть обоснованный предел. В вашем случае наверное не надо камеры вешать, даже обманки. А то потом грабителям с монтировками не сумеете объяснить что это муляжи...

Практика показывает отпугивающее действие видеокамер, по крайней мере если дом не заказан, то от бродяг точно отпугивают, сборщиков металлолома так же. Очень полезен так же большой охранный оповещатель над крыльцом, даже прожектора...
 
  • Эмодзи
Реакции: VIA

Kot_174

Активный
Регистрация
23 Окт 2015
Сообщения
105
Реакции
47
Адрес
Челябинская область
Если хулиганы узнают что у вас дома регистратор ещё есть и переколотят окна, унесут моник, регистратор и сейф с драгоценностями тогда что делать ? Всему должен быть обоснованный предел. В вашем случае наверное не надо камеры вешать, даже обманки. А то потом грабителям с монтировками не сумеете объяснить что это муляжи...

Забавный объект один был по лету... Звонит мальчик, мама у него камеры поставить хочет в коттедж. Поехал смотреть... Территория соток 8, в центре стоит дом в три этажа, с нежилым чердаком, общей площадью квадратов на 500. Естественно в нем уже готовый ремонт, стоит сигнализация... Начали ходить считать... 1 камеру просили поставить в тамбуре (потолок с гипсы, плинтуса потолочные с гипсы(лепнина)). 2ю камеру в корридоре. Чтоб она смотрела кто зашел из тамбура (потолок полностью с гипсы, с точечными светильниками и прочей требухой). По скольку чердак не жилой, вариант был только один. Прокидывать по фронтонам провода, и ставить по углам камеры, снимать при этом затылки. Клиенты захотели именно так. Т.к. провода на фасаде дома им не нравились. Дальше еще веселее. Тут видно у них случился в голове какой-то катаклизм , после чего последовал вопрос: "А вот давайте мы поставим регистратор на чердак! Но в сейф! Чтоб если воры залезли - не могли его утащить!". Немного подумав "А можно же еще настроить резервирование архива в облако??? А то вдруг все-таки утащат... Как мы увидим грабителей???" Их не смутило, что периметр коттеджного поселка огорожен забором, а на воротах со шлагбаумом сторож, и записывает номера въезжающих машин. Что на доме у них сигнализация, и в случае сработки охрана приезжает за 10 минут максимум.... Что пока ребята залезут на чердак, попытаются вытащить сейф - пройдет далеко за 20 минут... Варианты конечно посчитал, согласно их запросам... Получилось порядка 250 тыр + абонентская плата в месяц за облако еще около 5 тыр. Учел все, кроме катаклизма вселенского масштаба :biggrin: Глядя на предложенный счет - они почему-то задумались и обещали перезвонить. На производство к ним раз в пол года заезжаю на обслуживание ВО, но про коттедж они не вспоминают. Наверное деньги копят :biggrin:
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Ну насчет спрятать регистратор это правильно. Есть такое правило, каждая подсистема безопасности проектируется, как будто она единственная....
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,141
Реакции
8,739
Адрес
СССР
Есть такое правило, каждая подсистема безопасности проектируется, как будто она единственная....
Есть правило, что каждая система безопасности перекрывается другой системой основанной на другом физ. принципе и на объекте не может быть менее двух систем.
 

Kot_174

Активный
Регистрация
23 Окт 2015
Сообщения
105
Реакции
47
Адрес
Челябинская область
Ну насчет спрятать регистратор это правильно.Есть такое правило, каждая подсистема безопасности проектируется, как будто она единственная....

Есть знакомые "воры в законе", беседовали с ними на счет этого. Давайте взглянем на ситуацию их глазами. Частный дом, общей стоимостью порядка 10 млн рублей, на охраняемой территории с контролируемым въездом. Периметр дома огорожен двухметровым забором. Так же в доме имеется сигнализация. Пусть даже в нем стоит ВО, по ТЗ которое было заявлено от заказчиков. Большинство воров не такие ярые профессионалы в области сигнализаций и не могут их обойти. Поэтому у него будет 10-15 минут до приезда ГБР. Им будет абсолютно фиолетово где и как стоит регистратор, т.к. камеры обойти очень просто - надев маску. И первоочередная задача у него будет вынести то, что плохо лежит. А зачастую на такой объект - вообще даже не сунутся, если только риск не будет оправдан.
По осени случай был. У клиента поставили ВО на коттедже. Территория не охранялась, дом под сигнализацией. Только небольшой домик с хозпринадлежнастями был без сигнализации. Обычная дверь, за ней железная решетка. Ночью залезли в масках, спилили в тихоря замок и вытащили 3 комплекта колес общей суммой на 200 т.р. Приехали менты, посмотрели записи. Посмотрели на двух человек в масках.... до сих пор ищут.
Исходя из всех этих факторов, ВО - система безопасности посредственная. И требует постоянного участия человека, для принятия мер в случае проникновения. Ну или пока не изобретут камеры, способные сдергивать маски с грабителей :biggrin: Поэтому городить огород с облаком, кучей камер и т.п. не вижу смысла. (Имею в виду именно этот случай).
 

Kot_174

Активный
Регистрация
23 Окт 2015
Сообщения
105
Реакции
47
Адрес
Челябинская область
Есть правило, что каждая система безопасности перекрывается другой системой основанной на другом физ. принципе и на объекте не может быть менее двух систем.

Подобный принцип ярко выражен в ОПС. На дверь герконы, на стекло датчик разбития. Если что-то из этого не сработало - объемник.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,141
Реакции
8,739
Адрес
СССР
Подобный принцип ярко выражен в ОПС. На дверь герконы, на стекло датчик разбития. Если что-то из этого не сработало - объемник.

Именно.
Объемник же совмещенный, ИК+ВЧ, под полом емкостная, сейф муляж, а ценности в банке.

Видеонаблюдение же к системам безопасности не относится.
 

Michail Burmistrov

Почти свой
Регистрация
8 Фев 2011
Сообщения
1,075
Реакции
787
Адрес
Новосибирск
Поэтому у него будет 10-15 минут до приезда ГБР. Им будет абсолютно фиолетово где и как стоит регистратор, т.к.

Случай был,.. поселок достаточно не бедных людей, но не настолько не бедных, что бы держать свою охрану в коттедже (а таких у нас то же много), в общем дома обычно такие строят минимум двух этажные, и спальни на вторых этажах .. ну так воры за ночь обчистили по улице коттеджей под десяток, уносили все что плохо лежит на первом этаже особенно не разбирая (даже куртки хорошие), до сих пор не нашли, прошло года 3,.. а вот простая собачка размером с кота - могла спасти )))))
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,141
Реакции
8,739
Адрес
СССР
К телевизору относиться?
Нет.
Видеонаблюдение идет отдельной строкой в системах безопасности и относится к категории вспомогательные системы.
Так по крайней мере у военных на объектах высшей, первой и второй категории.
За гражданских не скажу. Они любую ...ню под свою выгоду могут подвести.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Не только гражданские, у Кгб с семидесятых использовалось. Военные и милиция до последнего времени не ставили, но сейчас райотделы все под видеонаблюдением. В оружейки не ставим, нет такого пункта в техусловиях...
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,660
Реакции
6,538
Адрес
Санкт-Петербург
А ежели в видеонаблюдении используются системы анализа (анализ пересечения линия, детектор оставленных предметов, и т.п.) изображения... может ли тогда эта видеосистема являться не пассивной, а уже активной СБ?
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
А ежели в видеонаблюдении используются системы анализа (анализ пересечения линия, детектор оставленных предметов, и т.п.) изображения... может ли тогда эта видеосистема являться не пассивной, а уже активной СБ?
Да тут все относительно, если тырят мелочь из кассы, то камера самое то...
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,660
Реакции
6,538
Адрес
Санкт-Петербург
Да тут все относительно, если тырят мелочь из кассы, то камера самое то...

А я к тому, что просто видеонаблюдение с записью не позволит предотвратить кражу, т.к. по сути является пассивным наблюдателем происходящего, и даёт свой вклад в раскрытие уже только по факту случившегося, а датчики и детекторы встроенные в систему наблюдения, могут выдать сигнал тревоги гораздо ранее, являясь активными наблюдателями.
 

Kot_174

Активный
Регистрация
23 Окт 2015
Сообщения
105
Реакции
47
Адрес
Челябинская область
А я к тому, что просто видеонаблюдение с записью не позволит предотвратить кражу, т.к. по сути является пассивным наблюдателем происходящего, и даёт свой вклад в раскрытие уже только по факту случившегося, а датчики и детекторы встроенные в систему наблюдения, могут выдать сигнал тревоги гораздо ранее, являясь активными наблюдателями.

Присоединясюсь к вопросу. Только добавлю, что на рынке появились системы по распознаванию лиц. С интегрированной биометрией. Счетчиком посетителей. И т.п.

На мой взгляд, тоже профессиональное ВН может являться активным.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Распознавание лиц пока в зародыше. Только анфас, не двигаясь , с вероятностью меньше единицы...Вопрос то в чем? Повторюсь, в каждой ситуации все по разному, например лесные пожары детектируются сейчас в основном только видеонаблюдением с аналитикой....Такое техзадание уже давным давно реализовано, деньги выделялись на МЧС....Купольная камера с большим зумом сканирует сектора с вышки....Фотоловушки то же получили распостранение , как самостоятельный вид датчика....и т.д.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,141
Реакции
8,739
Адрес
СССР
Не только гражданские, у Кгб с семидесятых использовалось. Военные и милиция до последнего времени не ставили, но сейчас райотделы все под видеонаблюдением. В оружейки не ставим, нет такого пункта в техусловиях...

Из пальца не нужно ничего высасывать, и гомно жевать можно сколько угодно, от этого оно шоколадом не станет.

Никто не говорил, что военные не использовали и не используют видеонаблюдение.
Понатыкать его можно и тыкают куда угодно. Тем более это эффектно и производит впечатление на дурака. К тому же разработка проекта, монтаж, само оборудование стоит нехилых денег которые можно попилить. Да, и военные пилят бабло, а тем более менты...
Но насколько помню, действующие приказы никто не отменял, во всяком случае на прошлый год. Хоть я и на пенсии, но изредка обращаются за консультациями из нескольких частей по старой памяти.
А в этих приказах видеонаблюдение не относится к системам безопасности. Финансируется оно по остаточному принципу, если кому-то срочно бабки не понадобились. В отличии от средств безопасности (технических средств обнаружения ТСО), которые хранятся, учитываются, списываются наравне со стрелковым оружием, все эти процедуры видеонаблюдение проходит в хозчасти наравне с ветошью.

Распознавание лиц пока в зародыше. Только анфас, не двигаясь , с вероятностью меньше единицы...
Это как же вштырится то надо, чтобы идя на объект и зная что там могут быть видеокамеры, подставлять фейс для распознавания...
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,141
Реакции
8,739
Адрес
СССР
Почему так, попробую пояснить.
Любое средство ТСО должно пройти сертификацию и быть принятым к эксплуатации.
Оно должно быть пронумеровано и проштамповано на заводе изготовителе. Должно иметь ряд фиксированных характеристик, которые учитываются на этапе проектирования охраны объекта и принимая во внимание которые можно найти крайнего если что-то пошло не так.
К фиксированным характеристикам относятся например, так... парочка для создания общей картины...
- Коэффициент обнаружения, от 0 до 1. К примеру прибор с коэффициентом 0,94 не очень, а 0,97-0,99 очень неплохи...
- Наработка на ложное срабатывание, в часах. 5000 часов в этом примере не очень, а 10000 и более приемлемо.

Исходя из характеристик создается проект, расставляются датчики на объекте с учетом индивидуальных характеристик объекта, причем с перекрытием зон обнаружения, да к тому же в 2-3-4 рубежа охраны и на разных физ принципах.
Почему важны приведенные мной характеристики думаю понятно. В первом случае прибору разрешается в 3-5 х случаях из 100 не засечь нарушителя. Во втором, важен отвлекающий и расслабляющий момент. Например если у вас под охраной 50 объектов по 100 приборов в каждом и каждому разрешается раз в 5000 часов выдать ложную тревогу... пусть будет лучше раз в 10000 часов...

Видеонаблюдение же относится к вспомогательным средствам.
При его наличии вы можете дистанционно, визуально оценить обстановку на объекте при срабатывании ТСО, но выехать и осмотреть объект на месте вы обязаны. Хоть 50 раз подряд... хотя после 3-х 5-и обычно вызывают техника для выяснения причины.

Надеюсь пояснил, почему видеонаблюдение является вспомогательным средством, как например доп. освещение включаемое на объекте при срабатывании ТСО...
 
Сверху Снизу