BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Рома

Гость
Регистрация
25 Авг 2012
Сообщения
4
Реакции
0
Адрес
Пермь
Всем доброго дня суток. Ситуация такая: Высокий тип монтажа с нижним расположением вала - секционные промышленные ворота 5400*4000. Полотна не поднимаются до конца проема. Во время определения положения верхней точки дожимали полотна вручную. Ворота сбалансированы, по механике - все Окей. Потенциометр величины тока при открытии на максимуме. Стоит стабилизатор напряжения на Киловатт. Полотна не поднимаются до конца почти на метр.
Алютех, Sumo 2000, A924
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Мое мнение. Энкодер достиг крайнего положения. Поднять ворота приводом до конца. Снять привод с вала. Поднять ворота до конца вручную. Установить привод на вал. Отбить концы.
 

Валентиныч

Эксперт
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
1,027
Реакции
804
Адрес
Ижевск
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Потенциометр величины тока при открытии на максимуме.
Это значит высокая, максимальная чувствительность к перегрузке "регулировка токовой защиты", хотя причина скорее не в этом.
здесь разбирали проблемы
 

Kites

Эксперт
Регистрация
2 Мар 2012
Сообщения
2,846
Реакции
3,543
Адрес
Санкт-Петербург
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Мое мнение. Энкодер достиг крайнего положения. Поднять ворота приводом до конца. Снять привод с вала. Поднять ворота до конца вручную. Установить привод на вал. Отбить концы.

Это для SOON лучше, коллега. У него абсолютный инкодер.
На Сумо края по току определяются при обучении, или руками прописываются.
Он ведь при сбое начинает сразу пол искать и от него обучаться. А Сун и так знает где он, по крайней мере - должен.

Это лучше, чем их отдать...:yahoo: :drinks:
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Это для SOON лучше, коллега. У него абсолютный инкодер.
На Сумо края по току определяются при обучении, или руками прописываются.
Он ведь при сбое начинает сразу пол искать и от него обучаться. А Сун и так знает где он, по крайней мере - должен.


Это лучше, чем их отдать...:yahoo: :drinks:
Млин, звиняюсь, попутал...
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

и еще, этот привод точно не для этого размера ворот!
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

и еще, этот привод точно не для этого размера ворот!

Макс, обоснуй...

Я думаю, что существует ошибка в преднавивке троса на барабане. Количество набранных витков меньше, диаметр навиваемых витков больше - количество оборотов пружины меньше. Результат - нехватка уравновешивающего момента в конце подъема. Только в этом случае у Сумо не хватит сил.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Если внимательно почитать инструкцию на русском, то он вообще для дверей.
А если соотнести размер привода на картинке в инструкции с воротами, то размер ворот должен быть где-то 1700х1700.:smile3:
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Если внимательно почитать инструкцию на русском

Переводчик - китаец. Иногда вредно читать переведенные инструкции, пользуйтесь оригиналом.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Переводчик - китаец. Иногда вредно читать переведенные инструкции, пользуйтесь оригиналом.
Согласен. После таких переводов тянешься к оригиналу, хоть и со словарем. Макс, видимо, на русском предпочитает.
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Макс, обоснуй...

Я думаю, что существует ошибка в преднавивке троса на барабане. Количество набранных витков меньше, диаметр навиваемых витков больше - количество оборотов пружины меньше. Результат - нехватка уравновешивающего момента в конце подъема. Только в этом случае у Сумо не хватит сил.
Он не держит ворота подобного размера без периодического обслуживания. Характеристики у него завышены ИМХО. Меняем часто на GFA или Dynamic, что и предполагается ставить на ворота подобного размера.
Nice, жалкий компромисс для экономии 100 евро.....
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Размер данных ворот для Sumo не самый большой, дури, слава богу, у него хватает. А вот отсутствие встроенного цепного редуктора - неисправимый косяк.
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Да вы гоните, кажись. А какой у него статический удерживающий момент?
А вы задумывались: почему у него скорость такая низкая?
Вам как обычно проехали по ушам......(в итоге вам скажут: а оденьте его на вал через цепь, тогда и получите, возможно, ваши 120 Nm, ыыыыыы):biggrin:
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Макс, обоснуй...

Я думаю, что существует ошибка в преднавивке троса на барабане. Количество набранных витков меньше, диаметр навиваемых витков больше - количество оборотов пружины меньше. Результат - нехватка уравновешивающего момента в конце подъема. Только в этом случае у Сумо не хватит сил.
При высоком монтаже конус барабана вроде в цилиндр переходит - нет?
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Количество оборотов в минуту - это косвенная характеристика передаточного числа редуктора. Таким образом, меньшая окружная скорость = больший момент на валу. И причем здесь статический удерживающий момент?
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

с большими оборотами его нельзя было бы включать более 10 раз в час...... по причине того, что ущербный мотор для жопошников.
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

При высоком монтаже конус барабана вроде в цилиндр переходит - нет?

Правильно. И, в момент перехода троса с конической на цилиндрическую часть, полотно должно начать переходить через радиусный элемент.
Теперь, для простоты, предположим, что у нас - гильотина. Сила, уравновешивающая вес полотна ворот постоянна и равна вращающему моменту на пружине, деленному на радиус барабана, на котором в данный момент находится трос.
Далее, предположим, что трос находится на большем, чем расчетный, радиусе барабана. По условию равенства сил имеем меньший необходимый момент на пружине. Стало быть пружину мы не довиваем, а коли так, к концу поднятия полотна имеем недостаточный момент и... недооткрытый проем.
В случае же с высоким подъемом недостаток вращающего момента начнет ощущаться к моменту перехода полотна в горизонтальную плоскость, и через некоторое время этот недостаток может стать критичным.

с большими оборотами его нельзя было бы включать более 10 раз в час
А вот сколько раз его включают нам не известно, автор этого не сообщил. Если это малоинтенсивная нагрузка - вполне себе сойдет, если интенсивность высока, я бы выбрал трехфазный мотор.
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

статистический удерживающий момент = допустимой нагрузки на редуктор.
при различной флуктуации полотнища...
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

статистический удерживающий момент = допустимой нагрузки на редуктор.
при различной флуктуации полотнища...

Бинго!!!
Только мы-то подразумеваем, что механика ворот в полном порядке и полотно сбалансировано. То есть в статике на валу нет никакой нагрузки.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Re: Ворота не поднимаются до конца проёма Алютех Summo 2000, A924

Правильно. И, в момент перехода троса с конической на цилиндрическую часть, полотно должно начать переходить через радиусный элемент.
Теперь, для простоты, предположим, что у нас - гильотина. Сила, уравновешивающая вес полотна ворот постоянна и равна вращающему моменту на пружине, деленному на радиус барабана, на котором в данный момент находится трос.
Далее, предположим, что трос находится на большем, чем расчетный, радиусе барабана. По условию равенства сил имеем меньший необходимый момент на пружине. Стало быть пружину мы не довиваем, а коли так, к концу поднятия полотна имеем недостаточный момент и... недооткрытый проем.
В случае же с высоким подъемом недостаток вращающего момента начнет ощущаться к моменту перехода полотна в горизонтальную плоскость, и через некоторое время этот недостаток может стать критичным.
Получается, что проблема не в длине троса, он на цилиндре, а в ослабшей или неправильно рассчитанной пружине, так...?
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"
Сверху Снизу