Верховный суд РФ разобрался, можно ли требовать заменить способ открытия "по звонку с телефона" на открытие брелоком

Wigate

Новичок
Регистрация
26 Июн 2020
Сообщения
31
Реакции
24
Адрес
г. Уфа
Разбирательство шло больше года, и дошло до Верховного суда!
Вот что бывает, когда люди не хотят звонить на GSM модуль! 😄 😄 😄
Кому нужны подробности - документы из суда всех 4-х инстанций во вложении.

В итоге суд все равно отказал собственнику торговых помещений в выдаче 11 брелоков от откатных ворот во двор дома, потому что телефонный номер собственника и так включен в базу данных телефонного оператора для открытия ворот, чем истец свободно и пользовался.

Иск о выдаче брелоков был заявлен к правлению ТСЖ, потому что:

  • общее собрание собственников МКД решило огородить придомовой земельный участок металлической оградой и поставить откатные металлические ворота. При этом на собрании обсуждалось, что открываться ворота будут брелоками (пультами управления);
  • когда ограда была установлена, именно правление ТСЖ решило отказаться от брелоков и установить систему открытия ворот по звонку оператору с SIM-карты из базы данных. Значит, в доме не имеется решения ОСС о введении пропускной системы по номеру телефона;
  • собственник владеет почти тысячью квадратных метров помещений в этом МКД, сдает их в аренду, и для проезда к помещениям ему и арендаторам требуется 11 брелоков, а правление ТСЖ отказывается их выдавать;
  • без брелоков, по номерам базы данных, подъезд к помещениям затруднен, что нарушает его права пользования земельным участком как общим имуществом МКД.
Правление ТСЖ активно возражало, и в итоге суды трех инстанций пришли к следующему:

  • довод истца об отсутствии решения ОСС по спорному вопросу отклоняется. Потому что именно на ОСС МКД было решено оградить металлической оградой земельный участок, утвердить смету на приобретение и монтаж автоматических откатных ворот. Значит, решение об установке ворот принято именно общим собранием. А решение, принятое правлением ТСЖ, о порядке открывания данных ворот, – это не то решение, которое относится исключительно к компетенции общего собрания;
  • кроме того, истец не доказал саму техническую возможность открывания спорных ворот с помощью брелоков (пультов управления);
  • довод истца о создании ему и его арендаторам препятствий в проезде на придомовую территорию МКД опровергается доказательствами – детализациями телефонных номеров для использования ворот для въезда и выезда. В деле нет иных данных, доказывающих факт создания таких препятствий, в том числе единоличному исполнительному органу истца. Кроме того, истец не предъявлял ТСЖ соответствующие претензии;
  • при этом согласно СанПиН 2.1.2.2645-10 (о требованиях к условиям проживания в жилых зданиях) помещения общественного назначения, встроенные в жилые здания, должны иметь входы, изолированные от жилой части здания, при этом участки для стоянки автотранспорта персонала должны располагаться за пределами придомовой территории. Однако согласно материалам дела – детализациям телефонных номеров для использования ворот для въезда и выезда – персонал истца и арендаторов не только въезжал на территорию МКД, но и на продолжительное время оставлял там автомобили. То есть истец, в обход положений указанного СанПиНа, фактически хочет использовать придомовую территорию в качестве парковки для своего персонала, хотя это запрещено;
  • кроме того, истец использует земельный участок МКД для транзитного проезда на смежный земельный участок, на котором также находятся его помещения. А между тем упомянутый СанПиН запрещает транзитное движение транспорта по внутридворовым проездам придомовой территории;
  • следовательно, фактически истец требует изменить (установить новый) режим использования земельного участка МКД и понудить других собственников установить предлагаемый истцом режим такого использования;
  • организация истцом парковочных мест на придомовом земельном участке МКД приведет к нарушению прав других собственников, поэтому интерес истца в создании проезда по части придомового земельного участка МКД и организации парковочных мест для хранения транспортных средств не создает у ТСЖ обязанности по предоставлению беспрепятственного доступа для организации такого проезда и мест хранения автомобилей.
Верховный Суд РФ отказал собственнику в пересмотре дела, отметив, что спорная система проезда во двор организована ТСЖ на основании решения ОСС об ограждении земельного участка, телефонный номер руководителя и участника истца включен в базу данных телефонного оператора для открытия ворот; фактически истец требует установить новый режим использования прилегающего земельного участка и понудить к этому других собственников помещений в МКД.
 

Вложения

  • A45-44352-2018_20190312_Reshenie.pdf
    264.3 KB · Просмотры: 11
  • A45-44352-2018_20190610_Reshenija_i_postanovlenija.pdf
    241.5 KB · Просмотры: 7
  • A45-44352-2018_20191018_Postanovlenie_kassacionnoj_instancii.pdf
    283 KB · Просмотры: 8
  • A45-44352-2018_20200512_Opredelenie.pdf
    190.8 KB · Просмотры: 9

Август

Квалифицированный специалист
Регистрация
5 Фев 2017
Сообщения
1,867
Реакции
1,716
Адрес
Сочи
Страна заборов, ворот и шлагбаумов... :crazy:
И мы здесь в первых рядах...:dance3:
 

kalitki

Квалифицированный специалист
Регистрация
17 Мар 2014
Сообщения
1,814
Реакции
1,331
Адрес
Москва
Это просто попытки расширить "зону комфорта" многими для себя лично. Окружающая среда агрессивна, а хочется условного уюта не только в квартире, но и чуть побольше, около дома. Не только в самом авто, но и вокруг него...
P.S. А у Диалога есть (или был когда-либо вообще) личный авто?
 

Муха

Квалифицированный специалист
Регистрация
13 Мар 2014
Сообщения
5,032
Реакции
3,532
Адрес
где то рядом с Ростовом-на-Дону
Это просто попытки расширить "зону комфорта" многими для себя лично. Окружающая среда агрессивна, а хочется условного уюта не только в квартире, но и чуть побольше, около дома. Не только в самом авто, но и вокруг него...
P.S. А у Диалога есть (или был когда-либо вообще) личный авто?
В Сибири полно свободного места. Нехрен огромные мегаполисы плодить.
 

kalitki

Квалифицированный специалист
Регистрация
17 Мар 2014
Сообщения
1,814
Реакции
1,331
Адрес
Москва
Уперлись они нам, Москвичи. Своих ... хватает.
Ты даже не заметил, как сам и поставил очередной забор. В чужом глазу соринку, а в своём бревна не видишь. Даже не двор, а всю Сибирь огородить хочешь. Только почему-то не от китайцев...
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Ты даже не заметил, как сам и поставил очередной забор. В чужом глазу соринку, а в своём бревна не видишь. Даже не двор, а всю Сибирь огородить хочешь. Только почему-то не от китайцев...
И прально. От москвичей.
 

Муха

Квалифицированный специалист
Регистрация
13 Мар 2014
Сообщения
5,032
Реакции
3,532
Адрес
где то рядом с Ростовом-на-Дону
Ты даже не заметил, как сам и поставил очередной забор. В чужом глазу соринку, а в своём бревна не видишь. Даже не двор, а всю Сибирь огородить хочешь. Только почему-то не от китайцев...
Так полно огороженных участков. И ворота есть, и видео наб, и охрана персональная. Вот туда пущай и переезжают.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,142
Реакции
8,740
Адрес
СССР
Только почему-то не от китайцев...
По опыту. Китайцы приятнее москвичей в общении. Они не ведут себя, как в подавляющем большинстве москвичи, особо коренные, будто все им должны по тому, что они родились.
За Вас тут высказался один деятель, иисус, типа Москва задолбалась кормить дармоедов, что за мкадом...
 
Последнее редактирование:

kalitki

Квалифицированный специалист
Регистрация
17 Мар 2014
Сообщения
1,814
Реакции
1,331
Адрес
Москва
Какую херню ты пишешь. И ведь искренне веришь в свою чушь.
Типа: Главное не воспитание и человек, главное, в каком городе он родился и живёт.

Да в одном доме иногда живут и дирижёр, и балерун, и баянист, да дворник, алкаш, наркоша и уголовник, да мазохист... И все разные.
При чём тут вообще город?!
 

kalitki

Квалифицированный специалист
Регистрация
17 Мар 2014
Сообщения
1,814
Реакции
1,331
Адрес
Москва
Хотелось бы увидеть список городов от Диалога, где живут только прекрасные люди.
Омск и Питер это само собой.
Москва - вычёркиваем.
А другие города, какая градация по Диалогу?
Вот в Краснодар сейчас планирую ехать и в Сочи. Как там люди по шкале Диала?
 

Август

Квалифицированный специалист
Регистрация
5 Фев 2017
Сообщения
1,867
Реакции
1,716
Адрес
Сочи

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Какую херню ты пишешь. И ведь искренне веришь в свою чушь.
Типа: Главное не воспитание и человек, главное, в каком городе он родился и живёт.

Да в одном доме иногда живут и дирижёр, и балерун, и баянист, да дворник, алкаш, наркоша и уголовник, да мазохист... И все разные.
При чём тут вообще город?!
При том.
Я питецев очень уважаю, в отличие от...
 

kalitki

Квалифицированный специалист
Регистрация
17 Мар 2014
Сообщения
1,814
Реакции
1,331
Адрес
Москва
При том.
Я питецев очень уважаю, в отличие от...
Видишь, что творится. Был я Питерским, и всё было ок.
Стоило перебраться в Москву - ужас какой, подхватил заразу видимо, и стал Москвичом.
Вывод: тем более, надо всем перебираться в замечательный Омск. Все станут такими прекрасными и культурными, изумительно воспитанными, как Диалог.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,142
Реакции
8,740
Адрес
СССР
Везде хватает интересных людей, у нас особенно
https://news.rambler.ru/community/44448891-peterburg-priznan-stolitsey-sumasshedshih/
Хорошие рамблер новости, а главное все правдиво и честно.
Так тут смотря какой стороны посмотреть в тему этих "новостей".
К примеру, люди творчески мыслящие всегда были с прибабахом...
Или... столица любит высылать всех своих "неблагонадежных" за 101-й километр, вот к вам они и едут...
Или... штаб-квартира «Рамблер» находится в Москве, только по этому они не на первом месте...
 
Последнее редактирование:

Wigate

Новичок
Регистрация
26 Июн 2020
Сообщения
31
Реакции
24
Адрес
г. Уфа
С ограничением доступа на территорию юридических вопросов, похоже, возникает не мало.
У нас в Уфе ощущение такое, что больше половины шлагбаумов установлено без согласований...
 

Муха

Квалифицированный специалист
Регистрация
13 Мар 2014
Сообщения
5,032
Реакции
3,532
Адрес
где то рядом с Ростовом-на-Дону
Хорошие рамблер новости, а главное все правдиво и честно.
Так тут смотря какой стороны посмотреть в тему этих "новостей".
К примеру, люди творчески мыслящие всегда были с прибабахом...
Или... столица любит высылать всех своих "неблагонадежных" за 101-й километр, вот к вам они и едут...
Или... штаб-квартира «Рамблер» находится в Москве, только по этому они не на первом месте...
Если бы ещё, те кто пишет эти новости, хоть немного владели грамотой. Ладно я нерусь старый, три класса церковной приходской.
 

Вложения

  • Screenshot_20200704_212711_com.google.android.youtube.jpg
    Screenshot_20200704_212711_com.google.android.youtube.jpg
    429.8 KB · Просмотры: 15
Сверху Снизу