Вопрос по пружинам

[Сириус]

Иваныч прав. Играет роль диаметр прутка, диаметр навивки, и степень деформации.... последнее ключевую роль. Первое и второе косвено вытекает из последнего

В совокупности.. так же и длинна пружины, колличество оборотов- степень деформации, как было правильно замечено. И как правильно было подмечено Бородой, качеством материала. Пружинная сталь она бывает разная. Если напрячь память, смогу пару тройку гостов вспомнить.

 

[titov]

Как я понял, если рессорный лист положить и не трогать, он будет лежать вечно? :))

Если не будет корродировать, то почти

 

[garage-gate]

Не вижу связи между диаметром прутка и надежностью. Сильно не вникал в технологию производства пружин кручения, но думаю что надёжность/долговечность торсионных пружин скорее зависит от используемого металла, качества термической обработки и наружного покрытия.

Сегодня менял пружину на секционных воротах Херман (L700), при толщине проволоки 4мм выдержала 21 год эксплуатации.

на фото- гаражные БЫТОВЫЕ ворота, на сегодня, при ежедневной интенсивности открыть/закрыть до 5 циклов в день завод даёт гарантию 10 лет. БЫТОВЫЕ ворота... могут и 40 лет проработать....

 

[Николай Иванович]

Если не будет корродировать, то почти

Мужики, вы хоть Титова (грамотного технаря) не пытайтесь подначивать. ...а то тута черте что начнется! ...с выкладками из теормеха, сопромата и еще чего то

 

[Dialog]

Мужики, вы хоть Титова (грамотного технаря) не пытайтесь подначивать. ...а то тута черте что начнется! ...с выкладками из теормеха, сопромата и еще чего то

Иваныч, ты поостынь.
Мы пружины не изготавливаем и при заказе особо выбора не имеем. Так что практическая польза от всех твоих выкладок из сопромата, здесь стремится к нулю. Что прислали, то поставили.

 

[Boroda365]

Чем меньше диаметр прутка, тем ненадежнее пружина.

Не вижу связи между диаметром прутка и надежностью.

Иваныч прав.

Да Иваныч прав, но и я прав.
Я имел ввиду что если производитель расчитал и изготовил (правильно расчитал и "правильно" изготовил") для определенных ворот пружину на определенное количество циклов, то нет необходимости делать эту же пружину (с точно такими же характеристиками крутящего момента) но с более толстой проволоки, из соображений себестоимости.
Если мы рассматриваем пружины с разным количеством рабочих циклов (25тыс., 50тыс. и т.д.), тогда я согласен, для этого необходимо использовать проволоку с большим диаметром, и пружину изготовить большей длинны (возможно ещё какие-то параметры надо изменить), чтобы при том же количестве оборотов взвода пружины, остался тот же крутящий момент (соответственно степень деформации меньше, а значит ресурс выше). Поправте если где-то ошибаюсь.
С Николай Иваныч и titov в технических вопросах (металловедение, моменты нагрузки и т.д.) спорить не буду, так как у них и опыт поболее моего, и образование соответствующее. Но если это будут вопросы связанные с ремонтом/монтажем определенного оборудования..... тут уж извините, спорить буду.

 

[titov]

Да Иваныч прав, но и я прав.
Я имел ввиду что если производитель расчитал и изготовил (правильно расчитал и "правильно" изготовил") для определенных ворот пружину на определенное количество циклов, то нет необходимости делать эту же пружину (с точно такими же характеристиками крутящего момента) но с более толстой проволоки, из соображений себестоимости.

Такими же они не будут

 

[garage-gate]

Такими же они не будут

Я возражаю! Не поленитесь дать развёрнутый ответ, пожалуйста!

 

[techabc]

Я возражаю! Не поленитесь дать развёрнутый ответ, пожалуйста!

Если стояла пружина на 15т.ц. (это не про Хёрман), а Заказчик просит на 100т.ц., то пружина получится из более толстого прутка, возможно, и большего диаметра, она будет длиннее. Крутящий момент обязан остаться тем же, иначе ворота не уравновесятся.
Видимо, про это речь. Есть ещё нюансы типа чёрная, дробеструйная и проч., но это уже для гурманов, Заказчик это только на 110-м цикле заметит, может быть...

Чем меньше диаметр прутка, тем ненадежнее пружина.

А работоть-то будет так же! ...только не долго...

 

[Август]

А кто считает эти циклы 25тыс., 50тыс. и т.д. ? Это скорее маркетинг.
Вот знаю точно, раньше пружину натянул и забыл, а последние +- 5 лет через месяца 2-3 приходится подтягивать. Это говорит, скорее, о качестве стали. Считай, не считай диаметр, витки и длину, но если сталь говно, то результат очевиден. Для Клиента кол-во циклов это, наверное, показатель, но троса оборвутся быстрее, чем ворота намотают пробег в 25 тыс. циклов...

 

[Муха]

но троса оборвутся быстрее, чем ворота намотают пробег в 25 тыс. циклов...

Так и троса уже не что раньше. Все никак не соберусь сравнить древние и новые тросики. Посчитать жилы и их диаметр. Но явно стали хуже.

 

[kalitki]

Так и троса уже не что раньше.

Вы обсуждаете тёплое и мягкое. Троса старые по какому стандарту? А новые?
Пружины на какое расчётное количество циклов тонкий пруток? А на какое толстый пруток?
Новые троса (на промку) я беру не в хозяйственном магазине, а покупаю в специализированных фирмах по такелажу. И проблемы "они стали хуже" - не наблюдаю...

 

[titov]

Вы обсуждаете тёплое и мягкое. Троса старые по какому стандарту? А новые?
Пружины на какое расчётное количество циклов тонкий пруток? А на какое толстый пруток?
Новые троса (на промку) я беру не в хозяйственном магазине, а покупаю в специализированных фирмах по такелажу. И проблемы "они стали хуже" - не наблюдаю...

Поддерживаю. И тросы порой перехаживают пружины.

 

[Сириус]

Поддерживаю. И тросы порой перехаживают пружины.

Так и деревья раньше как то больше были...

 

[Dialog]

Так и деревья раньше как то больше были...

Поддерживаю. Лет 10 назад не то что девятиэтажки не видно было, макушки мачт с трудом различались. А сейчас...

 

[titov]

Так и деревья раньше как то больше были...

Нет. Просто не нужно думать, что Дх единственный....светоч, епт!

 

[Муха]

Я промку редко ставлю. Года три наверное в руках не держал. Разговор про тросы на бытовых воротах.

Вы обсуждаете тёплое и мягкое. Троса старые по какому стандарту? А новые?
Пружины на какое расчётное количество циклов тонкий пруток? А на какое толстый пруток?
Новые троса (на промку) я беру не в хозяйственном магазине, а покупаю в специализированных фирмах по такелажу. И проблемы "они стали хуже" - не наблюдаю...

 

[Август]

Тогда к пробегу пружин и тросов надо добавлять кривой монтаж...

 

[titov]

Тогда к пробегу пружин и тросов надо добавлять кривой монтаж...

Кривой монтаж поливать керосином...

 

[Student]

Тросы меняются проще и легче... а вот пружины- да, ПРОБЛЕМА...
У одного 152-ые пружины давят в щепки собственные наполнители, а у другого- под новый год поставили промворота, сегодня подтягивали- падают... говно и палки, селяви.