BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Чингиз

Новичок
Регистрация
12 Дек 2012
Сообщения
23
Реакции
54
Адрес
Минск

Mirak

Гость
Регистрация
24 Авг 2012
Сообщения
19
Реакции
0
Адрес
Москва
Добрый день ! Мыкаюсь с решением: у меня в доме установлены ворота (2 штуки) от Horman с приводом Promatic. Пульты поменял на 4х канальные HS 4 BS с тем чтобы оставшиеся каналы использовать на раздвижные ворота и ещё для чего нибудь. Вопрос: Частоты от Horman являются уникальными, или их можно совместить с Nero Электроникс ? Что мне лучше сделать: взять привод от того же Horman типа LineaMatic с управлением от того же пульта, что и гаражные ворота, или же как то совместить Nero с Horman. На Неро у меня установлены роллставни на 1м этаже по сети 220в и в будущем хочу ещё кое что завязать в доме через Nero. И ещё, Nero-1 совместимы с Nero-2, или нет? Спасибо !
 

ДмитрийSPb

Эксперт
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
7,152
Реакции
4,979
Адрес
Санкт-Петербург
Mirak, Поставить приемники Неро на Хёрман, для откатных ворот лучше какой-нибудь итальянский САМЕ, ROGER, FAAC например
 

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
Добрый день ! Мыкаюсь с решением: у меня в доме установлены ворота (2 штуки) от Horman с приводом Promatic. Пульты поменял на 4х канальные HS 4 BS с тем чтобы оставшиеся каналы использовать на раздвижные ворота и ещё для чего нибудь. Вопрос: Частоты от Horman являются уникальными, или их можно совместить с Nero Электроникс ? Что мне лучше сделать: взять привод от того же Horman типа LineaMatic с управлением от того же пульта, что и гаражные ворота, или же как то совместить Nero с Horman. На Неро у меня установлены роллставни на 1м этаже по сети 220в и в будущем хочу ещё кое что завязать в доме через Nero. И ещё, Nero-1 совместимы с Nero-2, или нет? Спасибо !

В данном случае совместить систему Hormann и Неро не получиться, так как и частоты и протоколы у этих систем разные.

Если в будущем необходимо будет связать систему управления роллетами в доме с управлением воротами, тогда лучшим вариантом будет установка блоков управления Radio 8113UPMi на все ворота (3шт.) и необходимо приобрести один 4к пульт Radio 8101-4m. Если в доме установлена система управления Nero, то можно будет организовать единовременное управление всеми роллетами в доме при нажатии четвертой (свободной) кнопки на пульте ДУ. Для этого понадобиться приобрести транскодер Nero 8361UPM и подключить его к пульту управления Nero 8010L (который наверняка присутствует в доме).

Системы Nero и Nero II между собой не совместимы, также как Radio и Intro II. Совместить можно между собой системы Nero+Radio и Nero II + Intro II, используя для этого необходимые транскодеры.

Если в доме установлена система Nero II, тогда для управления воротами необходимо использовать систему Intro II (чтобы в будущем можно было совместить систему управления воротами и в доме).
 

Чингиз

Новичок
Регистрация
12 Дек 2012
Сообщения
23
Реакции
54
Адрес
Минск
В данном случае совместить систему Hormann и Неро не получиться, так как и частоты и протоколы у этих систем разные.

Если в будущем необходимо будет связать систему управления роллетами в доме с управлением воротами, тогда лучшим вариантом будет установка блоков управления Radio 8113UPMi на все ворота (3шт.) и необходимо приобрести один 4к пульт Radio 8101-4m. Если в доме установлена система управления Nero, то можно будет организовать единовременное управление всеми роллетами в доме при нажатии четвертой (свободной) кнопки на пульте ДУ. Для этого понадобиться приобрести транскодер Nero 8361UPM и подключить его к пульту управления Nero 8010L (который наверняка присутствует в доме).

Системы Nero и Nero II между собой не совместимы, также как Radio и Intro II. Совместить можно между собой системы Nero+Radio и Nero II + Intro II, используя для этого необходимые транскодеры.

Если в доме установлена система Nero II, тогда для управления воротами необходимо использовать систему Intro II (чтобы в будущем можно было совместить систему управления воротами и в доме).

1. Radio 8113UPMi могут управлять только непосредственно приводом, но не родным блоком воротной автоматики (в связи с отсутствием "сухого контакта"). Для управления воротами подходят Radio 8113 IP65 либо 8117 UPM (последний питается 12-24В, т.е. от привода ворот).

2. С одной кнопки 8101-4M НЕЛЬЗЯ управлять группой роллет: в пошаговом режиме рано или поздно произойдёт рассинхронизация. Для групп роллет подходят пульты 8101-2M или 8101-5, т.е. в случае 3 ворот + роллеты подойдёт только 5-канальный пульт, который для управления воротами большеват.

3. Как вариант, можно вообще поставить на ворота приемники Nero 8013 UPM + 1 транскодер 8361 UPM. Тогда воротами можно будет управлять с центрального пульта Nero 8010L и с 4х канального мини-пульта (через транскодер).
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Mirak

Гость
Регистрация
24 Авг 2012
Сообщения
19
Реакции
0
Адрес
Москва
Спасибо за советы. Не совсем всё таки понял. Ещё раз что у меня уже установлено:
1) Роллставни на 1м этаже от NERO (8013L у каждого окна и центральный пульт 8010L у входа).
2) Гаражные секционные ворота HORMAN с приводом Promatic.

Хочу установить:
1) Въездные раздвижные ворота на участок. Поскольку у меня уже установлены Horman, то может будет логичнее установить привод того же производителя и задействовать уже имеющийся 4х канальный пульт ? Или же, как посоветовал ДмитрийSPb, установить привод от других производителей ? Почему ? Horman ненадёжен ?
2) Мне понравилось продукция от NERO - надёжная, пластик достойный, работает без перебоев и ничего пока не сломалось за 2 года ! и поэтому хочу унифицировать своё управление всем что есть, замкнув на NERO. Да, останется стильный пульт от HORMAN, но там то всего 4 канала и может управлять только 4мя нагрузками - поэтому управление от HORMAN останется резервным.

Я так понимаю, что на каждую нагрузку (секционные гаражные ворота - 2 шт, раздвижные ворота и тд) можно поставить 8013UPM, 8022UP и транскодер 8361UPM, как советует Чингиз, тем самым замкнуть всё управление на NERO ? Я упомянул 8022UP - для управление другими нагрузками, розетками как расширение функциональности... Кстати, а в чём принципиальное отличие 8022UP от 8013UPM ?

И ещё,
Чингиз, мой Promatic и будущий LineoMatic (или что нибудь иное) позволит мне подключить 8013UPM к блокам их управления ? или придётся покопаться ?
 

Чингиз

Новичок
Регистрация
12 Дек 2012
Сообщения
23
Реакции
54
Адрес
Минск
1. По надёжности привода - пусть советуют спецы, которые работают с разными брендами. Возможно, Дмитрий имел в виду, что HORMAN - не лучший вариант именно для ОТКАТНЫХ ворот.
2. 8013 UPM - универсальный прибор, который может управлять приводом роллеты, либо практически любой автоматикой (ворота, шлагбаумы, эл. замок и пр.) 8022 управляет ТОЛЬКО эл. нагрузкой 220 В., зато там реле мощнее (16А на резистивную нагрузку).
3. С воротами часто приходится "копаться" - очень разные блоки управления, мануал толковый найти-скачать со схемой подключения и пр. В 95% случаев не проблема подключить в "пошаговом" режиме: мини-пульту это пофиг, а вот 8010L может работать некоректно ("Верх" и "Низ" не угадывать). А вот раздельные входы "Вверх", "Вниз" - имеют далеко не все модели блоков управления воротами - это надо уже в документации на конкретную модель смотреть.
 

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
1. Radio 8113UPMi могут управлять только непосредственно приводом, но не родным блоком воротной автоматики (в связи с отсутствием "сухого контакта"). Для управления воротами подходят Radio 8113 IP65 либо 8117 UPM (последний питается 12-24В, т.е. от привода ворот).

2. С одной кнопки 8101-4M НЕЛЬЗЯ управлять группой роллет: в пошаговом режиме рано или поздно произойдёт рассинхронизация. Для групп роллет подходят пульты 8101-2M или 8101-5, т.е. в случае 3 ворот + роллеты подойдёт только 5-канальный пульт, который для управления воротами большеват.

3. Как вариант, можно вообще поставить на ворота приемники Nero 8013 UPM + 1 транскодер 8361 UPM. Тогда воротами можно будет управлять с центрального пульта Nero 8010L и с 4х канального мини-пульта (через транскодер).

1. Да, лучше поставить 8113 IP65 через блок управления от Horman, т.к. блок управления к ProMatic подключается по низковольтной шине.
2. Можно подключить Radio 8113 UPMi к пульту Nero 8010L и через него управлять всеми роллетами, при этом рассинхронизации не будет.
3. Такой вариант возможен и будет хорошо работать, но не получиться управлять роллетами с пульта, нужно будет добавлять 8113 UPMi как в п.2 писал.

Все зависит от пожеланий клиента.
 

Mirak

Гость
Регистрация
24 Авг 2012
Сообщения
19
Реакции
0
Адрес
Москва
Alutech, спасибо за совет. может я нарисую топологию того что у меня есть, а вы сможете расставить по устройствам NERO - где и что мне поставить ?
 

Mirak

Гость
Регистрация
24 Авг 2012
Сообщения
19
Реакции
0
Адрес
Москва
да уж, столько производителей на рынке со своими прибамбасами. Когда в итоге пытаешься привести к одному знаменателю, то в числителе получается - ужас ! Но тем не менее, хочу сделать так как удобнее и всё равно, если будет дороже..
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Чингиз

Новичок
Регистрация
12 Дек 2012
Сообщения
23
Реакции
54
Адрес
Минск
Mirak, просто наши люди редко задумываются об автоматике на этапе проекта - в результате потом приходится искать компромиссные варианты. Отсюда все проблемы ;)
 

Mirak

Гость
Регистрация
24 Авг 2012
Сообщения
19
Реакции
0
Адрес
Москва
интересно, а как поступают ненаши люди, в той же германии, где HORMAN ? у них же нет NERO electronics... А HORMAN ограничен в функциональности, или у них другой HORMAN ?
 

Чингиз

Новичок
Регистрация
12 Дек 2012
Сообщения
23
Реакции
54
Адрес
Минск
Mirak, если воротами управлять локально - можно и HORMAN. Но если немец планирует централизованную автоматизацию дома - он обратиться в соответствую компанию, где инженеры заложат в проект определенное оборудование: например, по всему дому изначально проведут "витую пару", где надо - заложат устройства с поддержкой, например KNX (этот протокол поддерживают много производителей). Потом можно будет что-то изменить или добавить без особых проблем.

А наши задумываются об автоматике, когда всё уже построено и отделано - ни шину провести, ни прибор всунуть некуда! В этом случае и спасают компромиссные варианты типа Неро, но часто приходится помучаться...
 

Чингиз

Новичок
Регистрация
12 Дек 2012
Сообщения
23
Реакции
54
Адрес
Минск
и в будущем хочу ещё кое что завязать в доме через Nero.
По-хорошему, если хотите "поиграться" с автоматизацией (освещение, розетки и пр.) - вам лучше на Неро 2 переходить: намного шире функционал, удобные сценарные пульты, и реле (в отличие от 8022 UP) не боятся емкостных нагрузок. А еще они "Умный дом" обещают - с управлением по интернету и прочими понтами, но когда это будет - ХЗ :sarcastic_hand:
 

Mirak

Гость
Регистрация
24 Авг 2012
Сообщения
19
Реакции
0
Адрес
Москва
вам лучше на Неро 2 переходить
к сожалению про Неро-2 я узнал уже после того как мне поставили рольставни. пытался поменять их, но поставщик отказался, негодяй ! В принципе можно их поменять, но куда деть 8013 и 8010 от Неро-1 ? Стоят то они немало...
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Евгений70

Эксперт
Регистрация
11 Мар 2012
Сообщения
2,300
Реакции
2,134
Адрес
Кемерово
пытался поменять их, но поставщик отказался, негодяй !
Нормальный поставщик мог бы и поменять (незабесплатно конечно).. Тем более, что 8013 и 8010 от Неро-1 можно без проблем установить на любой новый объект..
 

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
Alutech, спасибо за совет. может я нарисую топологию того что у меня есть, а вы сможете расставить по устройствам NERO - где и что мне поставить ?

да, в личку сбросил электронную почту
 

wart

Гость
Регистрация
13 Авг 2014
Сообщения
7
Реакции
0
Адрес
Москва
Добрый День!
Имеется шлагбаум Came, с возможность копирования брелков (от брелка к брелку), нужно сделать что бы брелки можно было програмировать только попав к блоку управления. Сам шлагбаум устраивает, хотим заменить только передатчик (радиокарта кажется она называется). Необходимое количество брелков около 60шт.
Выбрал устройство: Intro 8513-UPM (выбрал эту модель из за более защищеного кода) и пульты к нему Intro II 8501-1
Правильно ли я все подобрал под мою задачу? Есть ли какие тонкости в установки?
 

Чингиз

Новичок
Регистрация
12 Дек 2012
Сообщения
23
Реакции
54
Адрес
Минск
wart, все верно. Схема подключения к шлагбауму есть в инструкции на 8513. Обязательно переставьте перемычку на 8513 в соответствии со схемой - иначе "мозги" шлагбаума мгновенно сгорят! ))) И еще вам нужно будет программно (или физически - если радиомодуль съемный) отключить управление с ваших пультов, т.е. нужна инструкция по настройке конкретно на ваш шлагбаум. Если просто подключить 8513 - то шлагбаум будет управляться и с брелков Неро, и с родных - а вам это не нужно.
 

Чингиз

Новичок
Регистрация
12 Дек 2012
Сообщения
23
Реакции
54
Адрес
Минск
P.S. Еще надо установить в 8513 режим "короткой команды" - также по инструкции.
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"
Сверху Снизу