BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Kites

Эксперт
Регистрация
2 Мар 2012
Сообщения
2,846
Реакции
3,543
Адрес
Санкт-Петербург
В театре, когда нужно изобразить ропот толпы на все голоса говорят фразу:
"Что говорить, когда нечего говорить" по циклу.

В разведке самым ценным является не то, о чем все кричат, а о том, что умалчивают.

Из выше изложенного выходит, что серьезной-то разницы в продуктах и нет, вопрос только в комфортности обслуживания заказа персоналом и вкусовых пристрастиях покупателей.

Я не прав?

Достичь чемпионства и удержать его- 2 разные задачи, второе гораздо сложнее.
Вон Intel сколько тратит на НИОКР, поддержание бренда и продвижение.
AMD дышит в затылок, а иногда и обходит по характеристикам процессоров и гораздо бюджетнее-второму всегда легче.

Производство примерно одинаковое, иначе такой объем и подобный продукт не обеспечить.
Тесты и испытания-это больше к продвижению, необходимые по статусу атрибуты.
Как везде, дьявол кроется в деталях

А на "кухонном" уровне в каких?
 

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
я тут смотрю спор всё время не туда уходит, коллеги интересуются чем А лучше Д, а в ответ - мы тестирование проводили и наши роллеты тепло сберегают... насколько лучше сберегают? тут уже может не десятилетиями мерить придётся (если всё-таки лучше, а то может и хуже :wink: ), насколько рыбацкий домик был бы в большей опасности одетый в другие роллеты? вот это интересно, а само по себе испытание это ради испытания получается, никаких преимуществ (никто ж не сомневается, что любая дополнительная перегородка в проёме на пути что холода, что злоумышленника, возможность прониконовения насколько-то уменьшает)

Михаил, еще раз прошу Вас ознакомится с материалом
http://www.alutech-group.com/upload/iblock/f49/f49303d67ea8efc416a54a8ff074b7fe.pdf


А касательно померять роллеты других производителей. А зачем? объясните мне зачем нам это делать? Это стоит очень больших денег и времени.

Или вы видели например документ в котором KBE сравнивает себя с Монблан? вопрос по сути из той же серии.
 

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
В театре, когда нужно изобразить ропот толпы на все голоса говорят фразу:
"Что говорить, когда нечего говорить" по циклу.

В разведке самым ценным является не то, о чем все кричат, а о том, что умалчивают.

Из выше изложенного выходит, что серьезной-то разницы в продуктах и нет, вопрос только в комфортности обслуживания заказа персоналом и вкусовых пристрастиях покупателей.

Я не прав?

Достичь чемпионства и удержать его- 2 разные задачи, второе гораздо сложнее.
Вон Intel сколько тратит на НИОКР, поддержание бренда и продвижение.
AMD дышит в затылок, а иногда и обходит по характеристикам процессоров и гораздо бюджетнее-второму всегда легче.

Производство примерно одинаковое, иначе такой объем и подобный продукт не обеспечить.
Тесты и испытания-это больше к продвижению, необходимые по статусу атрибуты.
Как везде, дьявол кроется в деталях

А на "кухонном" уровне в каких?

Разница есть. В ветровой устойчивости, в параметрах намотки, в сопрягаемости элементов, в широте ассортимента комплектующих и цветов.
А по поводу атрибутов. У нас они есть. У других игроков рынка их нет. Вот и все.

все здесь
http://www.alutech-group.com/upload/iblock/f49/f49303d67ea8efc416a54a8ff074b7fe.pdf
 

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
А Вы померьте типовое окно, он 1,3х1,4 метра по крайней мере в Новосибирске,

спор действительна весьма странный, приведу аналогию
Фирма "Рога и копыта" предлагает автоматику,
говорит:
:dirol: вот у нас такая хорошая автоматика, будет открывать и закрывать ворота,
:girl_wink:, а чем Ваша автоматика лучше чем САМЕ, Найс, ДорХан,.. ?
:dirol:ну автоматическое открывание удобнее чем открывать и закрывать в ручную, а наша автоматика не требует ручного открывания, не надо выходить из машины
:girl_wink: ну все же в чем отличие от других марок?
:dirol: она открывает быстрее чем в ручную, мы проводили исследовния
:girl_wink:Ну удобней быстрее чем в ручную, но по сравнению с другими производителями какие отличия?
:dirol:странный спор, вручную то менее удобно.....

Михаил, при чем здесь размер окна? я же уже ответил, что расчет привязан к квадратуре. Или у Вас желание доказать мне, что Новосибирск отличается.

По поводу сопоставления. Мы друг друга не понимаем. Я не могу Вам дать теплопроводность роллет других производителей. У меня этого нет и мы не будет тестировать продукцию конкурентов на данный предмет. Почему - уже ответил.
Касательно, что объяснять заказчику. Да по сути то же, что и при продаже любой техники. Спросите у других наличие сертификатов - ГОСТ, испытания на теплофизику, испытания на ветер. Если они это предъявят, то будем сравнивать, а пока у них нет никаких документов, значит сравнивать нечего.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Спросите у других наличие сертификатов - ГОСТ
Извините за тупость, что означает наличие сертификатов, ваша версия?
Начинаете напоминать Д. У них есть сертификаты. Они тестировали свои привода при очень низких температурах. Но привода в морозы не стали работать лучше, даже при наличии сертификата.
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
Извините за тупость, что означает наличие сертификатов, ваша версия?
Начинаете напоминать Д. У них есть сертификаты. Они тестировали свои привода при очень низких температурах. Но привода в морозы не стали работать лучше, даже при наличии сертификата.

Претензии к роллетам Алютех есть?
я вообще непонимаю всего разговора последние сутки.
Повторю - мы не будем проводить прямых сопоставлений своей продукции и продукции компаний-конкурентов. На что обращать внимание конечников изложено в буклете
 

Вложения

  • конкурентные преимущества роллетных систем Алютех.pdf
    2.6 MB · Просмотры: 515

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Претензии к роллетам Алютех есть? я вообще непонимаю всего разговора последние сутки.
Претензии высказаны и описаны вашим представителям в Омске. Мало, но есть.
Дело в том, что раньше вы отвечали четко и логично, что вызывало уважение. Последние же сутки наоборот. Или человек сменился... Не хочется с вами чего-то и разговаривать.
 

Евгений70

Эксперт
Регистрация
11 Мар 2012
Сообщения
2,300
Реакции
2,134
Адрес
Кемерово
Долго читал дискуссию, не удержался, чтобы вставить свои 5 копеек:
наличие данных испытаний не дает очевидного преимущества роллет производителя А над производителем Д, но является дополнительным стимулом для установки роллет в ПРИНЦИПЕ, хотя и далеко не основным..
Словечко "энергосбережение" становится все более и более модным, и даже у нас срабатываете в 3-5% случаев.
Как минимум, данные этих исследований не во вред, а если эти исследования позволят увеличить объем продаж хотя-бы на пару процентов в общем объеме, то это уже неплохо, для всех нас, дилеров.
С учетом того, что доля роллет от производителя А ощутимо доминирует над долей производителем Д (по крайней мере в нашем регионе), то затраты на эти исследования потрачены не зря... Целесообразность на данный момент оценить трудно, так как стоимость исследований и доля рынка в других регионах неизвестна..
 

Alex1966

Участник покинул проект
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
1,313
Реакции
488
Адрес
Ростов-на-Дону

Евгений70

Эксперт
Регистрация
11 Мар 2012
Сообщения
2,300
Реакции
2,134
Адрес
Кемерово
А меня вот это удивило

При том, что в 200км от нас атомная станция - тариф 3,23... в жилом

Саш, у нас уголь - халява.
Буквально вчера общался с "конечником" по поводу секционных ворот. Предлагал рассмотреть вариант скоростных ворот, при этом одним из аргументов был вопрос энергосбережения, на что получил конкретный контраргумент: "Меня это волнует меньше всего"..., тем не менее, данный аргумент иногда срабатывает..
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

VorotaForum

Администратор
Команда форума
Регистрация
7 Июн 2009
Сообщения
1,164
Реакции
544
Адрес
Москва
Претензии высказаны и описаны вашим представителям в Омске. Мало, но есть.
Дело в том, что раньше вы отвечали четко и логично, что вызывало уважение. Последние же сутки наоборот. Или человек сменился... Не хочется с вами чего-то и разговаривать.

Уважаемый Dialog, дайте, пожалуйста, ссылку на соответствующий пост на нашем ресурсе либо номер претензии и ее конкретное описание. В противном случае Ваше высказывание будет расценено как нарушение п.4.1. Правил.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
ссылку на соответствующий пост на нашем ресурсе
Уважаемая Polinhen, я в некотором замешательстве.
Поясните пожалуйста какие ссылки вам необходимы, ссылки на посты с четкими и ясными ответами на форуме представителя Алютех или на нечеткие и неясные ответы представителя Алютех?
Ссылки на все посты перечислять?
Может ссылки на внутреннюю переписку нашей компании с Омским представительством Алютех?

С Уважением, Юрий.
 

VorotaForum

Администратор
Команда форума
Регистрация
7 Июн 2009
Сообщения
1,164
Реакции
544
Адрес
Москва
Претензии высказаны и описаны вашим представителям в Омске. Мало, но есть.

Уважаемый Юрий!

Общение на нашем ресурсе регламентировано Правилами. Возможно, Вы, да и не только Вы, были несколько невнимательны, потому что при публикации отзыва/претензии необходимо соблюдать следующие условия:

Уважаемые участники форума!

Для того чтобы публикуемые вами отзывы (в том числе претензии) – о компании, бригаде монтажников, человеке – были действительно серьезными обстоятельными свидетельствами, полезными как вам для наиболее точного выражения своего мнения, так и тем, кого вы характеризуете, и тем, кто на основе ваших отзывов будет делать свой выбор, в публикуемых темах и сообщениях необходимо предоставлять в максимально полном объеме соответствующую фактическую информацию.

С этой целью просим вас прикладывать к сообщению документы, подтверждающие факт покупки продукции либо услуг, а также ваши реальные персональные данные (ФИО).

В сообщении обязательно необходимо указывать точное наименование компании/фирмы, с которой подписан договор либо заключена сделка, дату подписания договора/покупки, номера правоустанавливающих документов, стоимость, платежки, чеки. Не поленитесь сделать фотографии – ваши усилия обязательно воспримут с благодарностью.

Также необходимо указывать характер отзыва: положительный, отрицательный либо нейтральный.

В случае отсутствия подтверждающих документов отзыв будет аннулироваться (удаляться) в течение суток.

Надеемся на ваше понимание.

Ваш
Ворота Форум

Исходя из Вашего поста, можно сделать вывод, что Вы выдвигали претензии к Представительству компании Алютех в Омске, но при этом не пожелали поделиться с форумчанами конкретикой проблемы, что противоречит вышеизложенным Правилам.

Чтобы Ваши заявления не были голословными, было необходимо предоставить более подробную информацию о проблеме, чтобы Ваши высказывания нельзя было воспринимать как попытку дискредитировать компанию Алютех и конкретно их официального Представителя, поэтому было несколько возможных вариантов развития ситуации:

1. вообще не упоминать об этом, что нам всем неинтересно и непродуктивно;
2. дать ссылку на более ранний пост с описанием проблемы, которую Вы упомянули;
3. в своем посте описать проблемы согласно действующим Правилам Ворота Форум, с которыми Вы обратились к Алютех;
4. перейти к обсуждению проблемы в закрытом разделе, если Вы не хотели раскрывать информацию всем нашим участникам;
5. в конце концов воспользоваться системой личных сообщений.

Надеюсь этого достаточно, чтобы прекратить нашу дискуссию на эту тему в открытой ветке.
Если Вы еще что-то хотите уточнить или обсудить со мной касательно возникшей ситуации, - всегда готова это обсудить в личке.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Надеюсь этого достаточно, чтобы прекратить нашу дискуссию на эту тему в открытой ветке. Если Вы еще что-то хотите уточнить или обсудить со мной касательно возникшей ситуации, - всегда готова это обсудить в личке.
Недостаточно. В личке не желаю.
Исходя из Вашего поста, можно сделать вывод, что Вы выдвигали претензии к Представительству компании Алютех в Омске, но при этом не пожелали поделиться с форумчанами конкретикой проблемы, что противоречит вышеизложенным Правилам.
1. вообще не упоминать об этом, что нам всем неинтересно и непродуктивно;
Это был конкретный ответ на конкретный вопрос представителя. То, что это произошло на вашей "площадке" закономерно. Где задан вопрос, там и ответ. Несогласны?
Претензии выдвигались Омскому представительству, там же и решены. Внутренняя переписка в какой-то степени коммерческая тайна, извините. Она не для широкой публики. Несогласны?
4. перейти к обсуждению проблемы в закрытом разделе, если Вы не хотели раскрывать информацию всем нашим участникам; 5. в конце концов воспользоваться системой личных сообщений.
Что и будет сделано, если представитель пожелает, но не в закрытой ветке, не в личке и даже не на форуме. Несогласны?

С Уважением, Юрий.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Я бы на вашем месте удалил наши последние посты вообще. Сейчас патовая ситуация.
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
Претензии высказаны и описаны вашим представителям в Омске. Мало, но есть.
Дело в том, что раньше вы отвечали четко и логично, что вызывало уважение. Последние же сутки наоборот. Или человек сменился... Не хочется с вами чего-то и разговаривать.

Уважаемые Dialog, в этой ветке (роллеты) отвечаю только я. Просто когда 10 раз пишешь один и то же ответ, начинаешь уставать (вообще в простонародии это называется троллинг). Мы говорим о том, что можно работать над развитием рынка и работать над увеличением числа покупателей. А мне пишут чем мы лучше чем Д... В данном вопросе не важно чем мы лучше, если рынок будет расти, то работы всем хватит.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Уважаемые Dialog, в этой ветке (роллеты) отвечаю только я. Просто когда 10 раз пишешь один и то же ответ, начинаешь уставать (вообще в простонародии это называется троллинг). Мы говорим о том, что можно работать над развитием рынка и работать над увеличением числа покупателей. А мне пишут чем мы лучше чем Д... В данном вопросе не важно чем мы лучше, если рынок будет расти, то работы всем хватит.
Согласен с вами.
Но был бы еще более согласен, если вы просто озвучили позицию Вашей компании и разъяснили причину, по которой Ваша компания не желает сравнивать свою продукцию с продукцией других производителей. Думаю ничего похожего на тролл бы не было.
Добавлю, что к Вашей продукции и компании на форуме относятся с уважением и в большинстве за четкие ответы на конкретные вопросы.
 

Kites

Эксперт
Регистрация
2 Мар 2012
Сообщения
2,846
Реакции
3,543
Адрес
Санкт-Петербург
...Мы говорим о том, что можно работать над развитием рынка и работать над увеличением числа покупателей. А мне пишут чем мы лучше чем Д... В данном вопросе не важно чем мы лучше, если рынок будет расти, то работы всем хватит.

Первое предложение все же больше касается интересов Вашей компании в большей степени, чем интересов сообщества, здесь обитающего.

Второе предложение более интересно читающим здесь, потому и задают этот вопрос с такой назойливостью, что смахивает на троллинг. (Хотя, понимаю, что о конкуренте как о покойнике-либо хорошо, либо никак. И политика компании, как заслуженной Большой, такова - и справедливо) Так Вы так прямо и скажите, а то отправляете маркетинговые книжки читать. Не все ведь здесь тонкости роллетные знают, нет чтоб на кухонном уровне, да в 2-х словах. :acute:
Если покупатель поймет нюансы, он сам придет и число покупателей естественным путем вырастет

Я, например, посмотрел букварь и у противника Вашего тоже, и уяснил, что параметры намотки важны, и здесь у вас +, цветов в стандарте сильно больше, тоже +, геометрия ламелей хороша, опыт конечно, ну и прочая, и прочая. Мне этого хватит, чтоб сделать выбор.
 

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
Согласен с вами.
Но был бы еще более согласен, если вы просто озвучили позицию Вашей компании и разъяснили причину, по которой Ваша компания не желает сравнивать свою продукцию с продукцией других производителей. Думаю ничего похожего на тролл бы не было.
Добавлю, что к Вашей продукции и компании на форуме относятся с уважением и в большинстве за четкие ответы на конкретные вопросы.

Это действительно противоречит закону о рекламе РФ. Если бы мы были в другой стране, может быть. А в РФ мы просто можем нарваться на суд.

PS Простите за лишнюю эмоциональность в предыдущих ответах.
 

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
Первое предложение все же больше касается интересов Вашей компании в большей степени, чем интересов сообщества, здесь обитающего.

Второе предложение более интересно читающим здесь, потому и задают этот вопрос с такой назойливостью, что смахивает на троллинг. (Хотя, понимаю, что о конкуренте как о покойнике-либо хорошо, либо никак. И политика компании, как заслуженной Большой, такова - и справедливо) Так Вы так прямо и скажите, а то отправляете маркетинговые книжки читать. Не все ведь здесь тонкости роллетные знают, нет чтоб на кухонном уровне, да в 2-х словах. :acute:
Если покупатель поймет нюансы, он сам придет и число покупателей естественным путем вырастет

Я, например, посмотрел букварь и у противника Вашего тоже, и уяснил, что параметры намотки важны, и здесь у вас +, цветов в стандарте сильно больше, тоже +, геометрия ламелей хороша, опыт конечно, ну и прочая, и прочая. Мне этого хватит, чтоб сделать выбор.

Рост рынка - это благо для всех и конечно для нас. Ведь в этом случае увеличивается кол-во заказчиков, а значит вырастают ваши объемы продаж и как следствие увеличиваются закупки у нас )))
в экономике есть такое - win-win (это когда две стороны в выигрыше от сделки)
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"
Сверху Снизу