ВОРОТА ФОРУМ

Вернуться   ВОРОТА ФОРУМ > Тематические разделы > Общие вопросы
Регистрация Альбомы участников Участники Календарь Поиск Сообщения за день Отметить все разделы как "прочитаны"
­­­­­

Как платить монтажникам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2015, 09:43   #131
Эксперт
 
Аватар для Kites
 
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 50
Сообщений: 1,817
Репутация общая: 2550
Репутация в разделе: 967
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Kot_174 Посмотреть сообщение
Однажды у директора проснулась жадность.... .
"Жадный будет бедным" - аксиома бизнеса

Сообщение от Kot_174 Посмотреть сообщение
Отношения директор - монтажник, это как дружба между мужчиной и женщиной. Рано или поздно у одного наступит любовь (в нашем случае - проснется жадность). И тут получается, что либо директор потеряет по своей вине толкового специалиста. Либо специалист потеряет работу в силу своей жадности. .
Это на классику тянет. Можно и в камне выбить.

Любая контора - живой организм, в котором должен быть симбиоз и белых, и черных воротничков. Перекос в любую сторону снижает щансы на ее выживание.
Вон за кордоном, хозяин бизнеса, если он работает сам, назначает самую маленькую зарплатку себе, раз по закону платить положено, все равно не за нее работает, а работнику платит сполна, иначе тот развернется и уйдет. Незаменимых нет - это верно, но некоторых, почему-то, очень трудно заменить. Сколько контор загнулось, когда коллектив поднялся целиком и покинул жмотов от капитала.
Так что не нужно тыкать работягам трудностью организации и получения заказов, как и не нужно работягам выкручивать руки своим работодателям за каждое свое телодвижение в рабочее время. У каждого своя работа и своя оплата ее. Труд в мире капитала - тоже товар, верно. Значит и спекуляции тут возможны, но есть и справедливая цена, которая без паразитизма.

Пустынный лис (фенек) пробегает 100 км ежедневно, чтобы объесть по одной улитке с каждого куста. Если он станет жадным и сожрет все сегодня - здесь, завтра- там, то вымрет с голода через пару недель. Природа мудра.

Вот каждый здесь и думай: "отжимать- не отжимать"
__________________
Если руки золотые, то пусть растут откуда хотят
Kites вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо: 5
Старый 16.12.2015, 09:51   #132
Специалист
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Москва
Возраст: 37
Сообщений: 1,604
Репутация общая: 443
Репутация в разделе: 308
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Николай Иванович Посмотреть сообщение
"Да нам, царям, молоко за вредность нужно выдавать! ...бесплатнА"
с каждым годом это становится всё актуальней и актуальней
Jitel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 10:17   #133
Специалист
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Москва
Возраст: 37
Сообщений: 1,604
Репутация общая: 443
Репутация в разделе: 308
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Взял бригаду из двух м*удаков, дал им первый объект (самый простой), их сумму обговорили.

Прибыв на объект началось интересное:

- попросили сразу их увеличения суммы на 30%, надо было закрыть побыстрее этот объект я согласился;
- далее стали правдами и неправдами вытягивать из заказчика сколько он заплатил мне (заказчик потом сам мне говорил, от таких работников надо избавляться);
- при работе сломали пару вещей, я сам заметил, они даже не сказали и хотели скрыть;
- работу сделали по объёму на 90%, потом я другими силами доделывал;
- работали через без азарта: то перекур, то обед, то отъехать надо ребёнка из сада забрать.

Это их был первый и последний объект, 30% то что просили конечно не заплатил им, а нахваливали себя сначала себя как супер профессионалов и ответственных.
Jitel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 10:19   #134
Участник
 
Аватар для Игорь Васильевич
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: Калуга
Возраст: 43
Сообщений: 96
Репутация общая: 29
Репутация в разделе: 29
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Про уход монтажников из конторы для работы на себя...
Не стоит забывать про корпоративный сектор. Заводы, базы, т.е. промышленные ворота.
Здесь уже безнал, сметы, акты, договора и т.п.
Придется организовывать свое юр. лицо. Нужен бухгалтер, сметчик.
В результате, отдав за все это денег, монтажник останется почти с тем же процентом что работая в конторе.

К тому же работая на себя, количество монтажей в месяц резко сокращается.
Нужно съездить на замер, проконсультировать клиента, заказать изделия, получить их, организовать транспорт.

Считаю, что работа в конторе - это разделение труда. Монтажник оплачивает конторе процент за вышеперечисленные услуги.
Игорь Васильевич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо: 4
Старый 16.12.2015, 10:20   #135
Эксперт
 
Аватар для Kites
 
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 50
Сообщений: 1,817
Репутация общая: 2550
Репутация в разделе: 967
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Про разделение труда - верно.
Кому-то нравится людей обманывать, кому-то дело делать, руками или головой- вопрос второй. "Каждый выбирает для себя..." (с)

Знаю одного хорошего монтажника, который не только сам ушел на вольные хлеба, но и бригаду (теперь уже и не одну) сколотил, причем "отец-солдатам...". побольше б таких... Кстати, тоже из одной известной в Питере фирмы, Паша (Passkal), вероятно, в курсе.
Все "бумажные" функции он отдал внешней конторе, с которой у них взаимовыгодный договор.

Не бедствует. Хотя, ИМХО, ему уже пора осваивать "штабное дело". парень толковый, но призраков боится. Не боги горшки обжигают, у него получилось бы.
__________________
Если руки золотые, то пусть растут откуда хотят
Kites вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 10:29   #136
Участник
 
Аватар для Игорь Васильевич
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: Калуга
Возраст: 43
Сообщений: 96
Репутация общая: 29
Репутация в разделе: 29
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Jitel Посмотреть сообщение
взял бригаду из двух м*удаков, дал им первый объект (самый простой), их сумму обговорили.

прибыв на объект началось интересное:

- попросили сразу их увеличения суммы на 30%, надо было закрыть побыстрее этот объект я согласился
- далее стали правдами и неправдами вытягивать из заказчика сколько он заплатил мне (заказчик потом сам мне говорил, от таких работников надо избавляться)
- при работе сломали пару вещей, я сам заметил, они даже не сказали и хотели скрыть
- работу сделали по объёму на 90%, потом я другими силами доделывал
- работали через без азарта: то перекур, то обед, то отъехать надо ребёнка из сада забрать

это их был первый и последний объект, 30% то что просили конечно не заплатил им. а нахваливали себя сначала себя как суперпрофессионалов и ответственных.
То же знаком с подобными ситуациями.
Попытки взять с клиента деньги. Работа в обход фирмы с моими клиентами. А ведь клиенты и не с неба свалились - были вложения в рекламу.
Для себя сделал вывод - нужна скамейка запасных.
Такой же совет и монтажникам. Даже если работаешь на фирме, нарабатывать свою клиентскую базу.
САМОСТОЯТЕЛЬНО! а не крысить в тихаря клиентсую базу фирмы.
И иметь несколько резервных вариантов трудоустройства.

А показатель 1 из 10 актуален для всех. Что хороший монтажник 1 из 10, что адекватный директор 1 из 10.
Игорь Васильевич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 1
Старый 16.12.2015, 10:41   #137
Высококвалифицированный специалист
 
Регистрация: 05.07.2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 2,864
Репутация общая: 1199
Репутация в разделе: 915
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Игорь Васильевич Посмотреть сообщение
Даже если работаешь на фирме, нарабатывать свою клиентскую базу.
САМОСТОЯТЕЛЬНО! а не крысить в тихаря клиентсую базу фирмы.
И иметь несколько резервных вариантов трудоустройства.
Если работаешь на фирме, то всех клиентов сливаешь в фирму. Потому как самому всё равно некогда и хлопотно. У нас шестидневка и весь инструмент и роба конторские. А отправив своих заказчиков в контору сам же и монтируешь, только официально и в рабочее время.
По поводу резервных вариантов, это как ?
Tolik.S вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо: 2
Старый 16.12.2015, 10:50   #138
Участник
 
Аватар для Игорь Васильевич
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: Калуга
Возраст: 43
Сообщений: 96
Репутация общая: 29
Репутация в разделе: 29
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Tolik.S Посмотреть сообщение
Если работаешь на фирме, то всех клиентов сливаешь в фирму. Потому как самому всё равно некогда и хлопотно. У нас шестидневка и весь инструмент и роба конторские. А отправив своих заказчиков в контору сам же и монтируешь, только официально и в рабочее время.
По поводу резервных вариантов, это как ?
Общаться с другими конторами, смотреть объявления, встречаться с потенциальными работодателями. Располагать информацией о стабильных фирмах с хорошими условиями.
Чтобы в случае чего, иметь возможность моментально устроиться в другое место, или найти вариант с лучшими условиями.

Как говорил один мой знакомый карьерист менеджер, "я постоянно нахожусь в поиске работы, даже когда трудоустроен на хорошей зарплате".
Любому специалисту важно уметь не только хорошо делать свое дело, но и уметь продавать свой труд.
Игорь Васильевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 11:01   #139
Эксперт
 
Аватар для Kites
 
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 50
Сообщений: 1,817
Репутация общая: 2550
Репутация в разделе: 967
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Игорь Васильевич Посмотреть сообщение
Как говорил один мой знакомый карьерист менагер, "я постоянно нахожусь в поиске работы, даже когда трудоустроен на хорошей зарплате".
Любому специалисту важно уметь не только хорошо делать свое дело, но и уметь продавать свой труд.
Это, конечно, правильно. Так и в книжках умных пишут, для молодежи, чтоб преуспеть...

А вот в критике империализма, что будущий фюрер в тюрьме после пивного путча в первых главах "своей борьбы" писал, расклад иной. Рано или поздно, по его мнению, добропорядочный бывший бюргер перестанет быть добропорядочным наемным работником. И виновно в этом, отнюдь, не его воспитание, а алчная внешняя среда. И его аргументам в этом вопросе сложно что-то противопоставить.

Уметь продавать свой труд - это навык впаривать себя директору. Умного все же развести сложно. Так что свое дело обязательно нужно знать, но важнее еще и здравый смысл, и наличие мозгов, а от работодателя- грамотная мотивация всех этих ресурсов в комплексе.
__________________
Если руки золотые, то пусть растут откуда хотят
Kites вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 1
Старый 16.12.2015, 11:11   #140
Участник
 
Аватар для Игорь Васильевич
 
Регистрация: 01.07.2015
Адрес: Калуга
Возраст: 43
Сообщений: 96
Репутация общая: 29
Репутация в разделе: 29
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Уметь продавать свой труд - это знать себе цену. Я знаю мастеров с золотыми руками, которые теряют свое время в еле живых конторах. А все потому что не видят альтернативы. А она всегда есть. И дело не обязательно в зарплате. В другом месте смогут предложить и работу с более сложными конструкциями и обучение. Пусть даже и за те же деньги.

Какие книги вы однако читаете )))
Игорь Васильевич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 1
Ответ

Метки
монтажник с опытом монтажные организации оплата за монтаж работа монтажком
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смотрите также:
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как выбрать роллеты: 7 шагов VorotaForum Представительство Alutech / Алютех 0 18.04.2013 15:16
[Came] Как удалить пульт из памяти блока CAME ZC3 ? alspeed Радиоуправление 2 01.02.2013 21:34
Как определить производителя и запрограммировать? sergross Радиоуправление 17 18.12.2012 15:02



Текущее время: 13:15. Часовой пояс GMT +3.