ВОРОТА ФОРУМ

Вернуться   ВОРОТА ФОРУМ > Тематические разделы > Общие вопросы
Регистрация Альбомы участников Участники Календарь Поиск Сообщения за день Отметить все разделы как "прочитаны"
­­­­­

Как платить монтажникам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2015, 04:22   #121
Высококвалифицированный специалист
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,017
Репутация общая: 819
Репутация в разделе: 585
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Kot_174 Посмотреть сообщение
Не стоит забывать, что действительно хороший специалист (коих 10 процентов в любой профессии)....
так же не стоит забывать и про оставшихся 90% которым не понятно за что вообще зарплату платить.
А секрет в том, что чем больше организация, тем его коллектив стремится к средне статическому, когда контора в 5-10 человек, то можно набрать специалистов (из тех 10%), можно для их удержания "продать крузак", а когда 40 -100-1000,.. продажей крузака уже ничего не решить, и специалистов там будут те самые 10%, а остальные просто статистика, причем большинство из мнят себя офигенными специалистами, но недооценёнными. .
что касается Вашего примера с монтажниками, да они по любому свою базу клиентов заранее набивали, и инструмент "перли" для своих колымов. Директор просто дурак, что сразу этого не заметил и не избавился, а монтажникам всегда денег мало будет, хоть 50% заплати, хоть 150%
Michail Burmistrov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо: 5
Старый 16.12.2015, 06:05   #122
Эксперт
Представитель ООО "Труд"
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Азов
Сообщений: 6,739
Репутация общая: 2393
Репутация в разделе: 1275
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Все верно. ...как и желание монтажников уйти на вольные хлеба! - я это о тех 10%.
Почему?
Да потому хотя бы, что дикая бригада ни копейки не платит налогов. У нашей организации в виде налогов и сборов государство до 40% от объема реализации отстегивает.

...вот только кажется мне, что для выживания дикой бригаде все равно придется пойти по пути вышеописанного директора (набирая в штат бухгалтера, и т.д. и т.п., и платить налоги). Дикие девяностые закончились.

Правда и тут есть два пути.
1. Директор просто продает объемы работ диким бригадам (взимая с них самый минимум деньг). Нет работы - гуляйте!
2. Директор взваливает себе на шею ВСЕ! Но платя естественно в процентном отношении меньше. И даже во время безденежья платя им зарплату.

...по теме. У нас даже простой болтик без разрешения гл.инженера никто не имеет право выточить. А приведенный тобой в пример директор - рохля и растяпа
Николай Иванович на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 08:45   #123
Участник
 
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 86
Репутация общая: 26
Репутация в разделе: 25
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Michail Burmistrov Посмотреть сообщение
так же не стоит забывать и про оставшихся 90% которым не понятно за что вообще зарплату платить.
А секрет в том, что чем больше организация, тем его коллектив стремится к средне статическому, когда контора в 5-10 человек, то можно набрать специалистов (из тех 10%), можно для их удержания "продать крузак", а когда 40 -100-1000,.. продажей крузака уже ничего не решить, и специалистов там будут те самые 10%, а остальные просто статистика, причем большинство из мнят себя офигенными специалистами, но недооценёнными. .
Есть у нас одна организация в городе, достаточно известная в своем направлении по всей России, устроиться на работу туда мечтают многие. Один товарищ через знакомых ждал место пол года. Зарплаты высокие, соцпакет, график. Не специалисты в этой организации отсеиваются либо в момент собеседования, либо в испытательный срок. К примеру, опытный монтажник ворот разберется почему ворота перекашивает в течении 10-20 минут, сделает за пару часов. Не специалист приехав на эти ворота потратит пол часа на выяснение проблемы и если определит причину, то сделает часа за 4. Это я к чему... Большинство сидит на сделке. Стало быть ЗП монтажника - яркий пример его навыков. Один поставил 30 ворот в месяц - получил 72 тыс. А другой успел только 20 и получил 48. Грубый пример, но имеет место быть.
В коллективе всегда есть сильные и слабые. Порой не надо 2 высших образования, чтоб человек работал "подаваном" в паре со специалистом.

Сообщение от Michail Burmistrov Посмотреть сообщение
что касается Вашего примера с монтажниками, да они по любому свою базу клиентов заранее набивали, и инструмент "перли" для своих колымов. Директор просто дурак, что сразу этого не заметил и не избавился, а монтажникам всегда денег мало будет, хоть 50% заплати, хоть 150%
Заранее набивали до увольнения, когда началась текучка и урезали ЗП. И переть начали тоже по этой же причине "директор конячит, а мы его накажем! Нам пригодится!".
К тому же в средних предприятиях есть своя структура власти. У монтажников - бригадир. Бригадир подчиняется зам директору. Зам директор - директору. И если в системе происходит сбой - отражается в первую очередь сбой на доходах.
Хорошо. Поставлю вопрос по другому... Почему человек работает на дядю, а не идет работать на вольные хлеба? Можно сказать, что "набъет свою базу клиентов и уйдет" - а это уже текучка в организации.
Kot_174 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 08:57   #124
Участник
 
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 86
Репутация общая: 26
Репутация в разделе: 25
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Николай Иванович Посмотреть сообщение
Правда и тут есть два пути.
1. Директор просто продает объемы работ диким бригадам (взимая с них самый минимум деньг). Нет работы - гуляйте!
Не соглашусь... в этом случае директор таки снимает сливки с заказа. Всегда найдутся люди, готовые работать за копейки.
Kot_174 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 08:58   #125
Специалист
 
Аватар для mixa
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Люберцы
Возраст: 35
Сообщений: 161
Репутация общая: 120
Репутация в разделе: 82
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Kot_174 Посмотреть сообщение
К примеру, опытный монтажник ворот разберется почему ворота перекашивает в течении 10-20 минут, сделает за пару часов. Не специалист приехав на эти ворота потратит пол часа на выяснение проблемы и если определит причину, то сделает часа за 4. Это я к чему... Большинство сидит на сделке. Стало быть ЗП монтажника - яркий пример его навыков. Один поставил 30 ворот в месяц - получил 72 тыс. А другой успел только 20 и получил 48. Грубый пример, но имеет место быть.
Время это не показатель профессионализма, разные ворота, проем, ехать дальше и т.д.. Пример: уголки усиливающие в направляющие не поставил 15-20 минут сэкономил, вроде фигня, а с другой стороны не фигня. Качество нельзя измерять количеством.
P.S. прикольные расценки за монтаж ворот (за 2400 наверное на дубель-гвозди сажают)
mixa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 09:15   #126
Специалист
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,707
Репутация общая: 476
Репутация в разделе: 324
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Со стороны жизнь директора сказака: крузаки, пачки денег, секретарши, белая рубашечка и т.д.,
но не забывайте, что в большинстве случаев за все проблемы и трудности отвечает сам директор (налоговая, пожарка, поиск объма для поддержания работы предприятия, кадры, производственные вопросы и т.д.), "суперпроффесиональные и обиженные з/п монтажники" к этому даже не в зуб ногой.

Мало платят уходи, устраивает з/п работай дальше. встречаются и такие товарищи что со временем себя начинают чувствовать королями вселенной и качать права и требовать повышения з/п, таким сразу говорю чао.

И не надо забывать: незаменимых нет, всегда на твоё место придут другие, тем более когда пачками закрываются конторы и сокращают народ и уменьшают з/п.
Jitel вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 1
Старый 16.12.2015, 09:22   #127
Эксперт
Представитель ООО "Труд"
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Азов
Сообщений: 6,739
Репутация общая: 2393
Репутация в разделе: 1275
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Kot_174 Посмотреть сообщение
Не соглашусь... в этом случае директор таки снимает сливки с заказа. Всегда найдутся люди, готовые работать за копейки.
Привожу пример.
Директор регионального представительства организует еще одно ООО (где в штате он и бух). Дает клич диким бригадам (ведь именно у него огромный пакет заказов):
- кто готов поработать с этим объектом? (естественно на СВОИХ условиях и со своим инструментом).
"готовых" - море! Если частник, то директору в конвертике приносят. Если предприятие, то директор оформляет это через свое ООО, вычитая на налоги и сборы, ну и для себя красивого оставляя...
Николай Иванович на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 09:25   #128
Высококвалифицированный специалист
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,017
Репутация общая: 819
Репутация в разделе: 585
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Kot_174 Посмотреть сообщение
Хорошо. Поставлю вопрос по другому... Почему человек работает на дядю, а не идет работать на вольные хлеба? Можно сказать, что "набъет свою базу клиентов и уйдет" - а это уже текучка в организации.
Человек "абстрактный" с "абстрактной" специальностью? - ответа не будет, так как вариативность большая :) но ы целом - из за стабильности,

что касается монтажников - любой монтажник будучи уверен что у него есть уже "свой" клиент, уйдет с вероятностью 100%, так как необходимости в "дяди" - пропадает. И вопрос тут не в том что "дядя" плохой, а втом, что не платя налоги с полученных денег, и ничего не содержа, даже если он будет монтировать процентов цать дешевле чем контора, сам будет получать больше. А вот если бы за оказания услуг без регистрации ИП и уплаты налогов брали бы штраф тысяч 500 и арест на пол года,.. таких бы монтажников не было бы,... то есть корень зла в том, что государство у нас не регулирует это.
Michail Burmistrov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо: 2
Старый 16.12.2015, 09:35   #129
Эксперт
Представитель ООО "Труд"
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Азов
Сообщений: 6,739
Репутация общая: 2393
Репутация в разделе: 1275
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Michail Burmistrov Посмотреть сообщение
,.. таких бы монтажников не было бы,... то есть корень зла в том, что государство у нас не регулирует это.
ПральнА.
ПОКА!!! - не регулирует.
Николай Иванович на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2015, 09:41   #130
Эксперт
Представитель ООО "Труд"
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Азов
Сообщений: 6,739
Репутация общая: 2393
Репутация в разделе: 1275
По умолчанию Re: Как платить монтажникам

Сообщение от Jitel Посмотреть сообщение
со стороны жизнь директора сказака: крузаки, пачки денег, секретарши, белая рубашечка и т.д.,
но не забывайте, что в большинстве случаев за все проблемы и трудности отвечает сам директор (налоговая, пожарка, поиск объма для поддержания работы предприятия, кадры, производственные вопросы и т.д.),
.
"Да нам, царям, молоко за вредность нужно выдавать! ...бесплатнА"
Николай Иванович на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
монтажник с опытом монтажные организации оплата за монтаж работа монтажком
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смотрите также:
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как выбрать роллеты: 7 шагов VorotaForum Представительство Alutech / Алютех 0 18.04.2013 15:16
[Came] Как удалить пульт из памяти блока CAME ZC3 ? alspeed Радиоуправление 2 01.02.2013 21:34
Как определить производителя и запрограммировать? sergross Радиоуправление 17 18.12.2012 15:02



Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +3.