Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Vorottok

Эксперт
Регистрация
10 Янв 2014
Сообщения
1,557
Реакции
2,156
Адрес
Московская область
Как и обещал создаю тему, скромно, по нашему опыту, может кто поправит или дополнит.
Пробовали сначала на себе в прошлом году, сваи тогда покупали, крутили руками, советовались с людьми кто крутит сваи под фундаменты, по их мнению обязательно минимум три сваи, чтоб образовался треугольник, или четыре, объясняли это что две сваи в одной линии могут со временем пойти вбок. Сейчас немного скептически смотрю на это: За этот год ставили и заборы и калитки на винтовые сваи, а они стоят в одной линии, и в сторону их не уводит. Себе установили, к слову участок возле реки грунт гуляет до 10 см., сверху сваи соединили швеллером, под швеллер проложили пенопласт, убрать возможное давление грунта вверх, под калитку тоже ставили швеллер ( как закладную) но пенопласт не прокладывали, весной оказалось зря, гульнула вверх на пару сантиметров.
Ворота зиму и по сей день отработали без проблем, по весне начали использовать в заказах.
Механизм закрутки, первые несколько ворот крутили вручную, фото адаптера прикладываю, труд тяжелый, требует пространство и людей,рекомендую использовать крутящий момент минимум четырех человек!
Начали разрабатывать механизм для закрутки: 1 электрический, к сожалению фото нет, если заинтересует выложу позже, в слесарке после переезда бардак еще. Принцип простой, использовали дрель, через переходник подключенную к планетарному редуктору, редуктор можно приобрести в грузовых запчастях - ручной гайковерт, или на языке дальнобойщиков "Мясорубка" выходной крут.момент 3200 н.м., ценник весной около 2500 руб. есть так же модели на 4500 н.м. (Чем не редуктор для привода)))ненамного дороже ,но редко встречаются в продаже, вес около 3 кг, размер с бутылочный домкрат. В принципе все работало, ценник получился около 25 т.р. с премией слесарю, недоработали до ума узел соединения дрели с редуктором, спалили одну дрель и закрутили около 40 свай ( период апрель, май, земля еще местами была мерзлой). Далее забили на сей проект, так как наладили свое производство винтовых свай и соответственно услуги по закрутке под фундаменты вышли на другой уровень
Теперь используемся гидравликой, собираем сами из различных узлов, бензиновый двигатель, гидрогенератор , клапан и гидровращатель, в сумме набегает 120 - 200 руб. ( шланги, муфта, каркас, адаптеры и пр.) так что при небольшом количестве заказов установка смысла не имеет.
На закрутку 1 фундамента уходит при благоприятном раскладе 2 часа, при неблагоприятном можете и 2 дня потерять (крайне редко).
По самим фундаментам: идеально для болотистой почвы, суглинок, чернозем, плотный песок. При закрутке свая уплотняет грунт, но в совсем рыхлом грунте, например сухом песчанике не стоит использовать, ворота не дом, на месте не стоят, будут расшатывать сваю. так же проблема на каменистой почве, при подсыпке ( 2 дня как раз когда нарвались на слой строительного мусора метра в полтора). Всегда есть риск порвать какой нить кабель или трубу, или упереться в камень. Сваи закручиваются на глубину промерзания, но в болотистой местности часто свая легко заходит на 2 метра и более, в этом случае лучше сажать до конца, пока не упрется, что касается случаев когда свая не идет на нужную глубину, даем раскачку при закрутке, пытаемся пройти сначала сваей меньшего диаметра, или крутим чуть в стороне,
Сначала осторожничали, брали заказы со сваями, что если не получится то будем заливать, но такой случай за сезон был только один, по сезонности пока еже крутим, порядка 60-80 см лунку перфоратором, потом идет как миленькая, исключение составил один заказ, крутили вчера и позавчера, прям на дороге, земля уплотненная настолько, что перфоратор не брал.
основные плюса:
Порадовали многих клиентов сроками на откатные установка через 3-4 дня после договора.
Проблемные монтажи где на месте фундамента труба, колодец, ставились на ура.
Крутим до сих пор, заказы принимаем.
Снизили стоимость фундамента, и загруженность людей, если раньше откатные день бетон, день монтаж, то теперь в один день и фундамент и монтаж.
Нет рисков что будет гулять фундамент на болоте, а если и гульнет то перекрутить сваю не так сложно и дорого, как укреплять монолитный фундамент.
 

Вложения

  • SAM_1350.JPG
    SAM_1350.JPG
    2.7 MB · Просмотры: 676
  • SAM_1352.JPG
    SAM_1352.JPG
    2.9 MB · Просмотры: 696
  • SAM_1285.JPG
    SAM_1285.JPG
    3 MB · Просмотры: 492
  • P1000220.JPG
    P1000220.JPG
    2.9 MB · Просмотры: 1,164
  • P1000291.JPG
    P1000291.JPG
    3.3 MB · Просмотры: 753
  • P1000401.JPG
    P1000401.JPG
    2.8 MB · Просмотры: 451

VZh

Гость
Регистрация
9 Авг 2014
Сообщения
8
Реакции
0
Адрес
Улан-Удэ
Зимой при минус 40 значит тоже откатные можно монтировать?
 

Муха

Квалифицированный специалист
Регистрация
13 Мар 2014
Сообщения
5,032
Реакции
3,531
Адрес
где то рядом с Ростовом-на-Дону
При минус 40 дома надо сидеть. Но при желании, и при снятии мёрзлого слоя наверное можно закрутить винтовую сваю.
 

Vorottok

Эксперт
Регистрация
10 Янв 2014
Сообщения
1,557
Реакции
2,156
Адрес
Московская область
Зимой при минус 40 значит тоже откатные можно монтировать?

Пока крутим, но думаю как земля промерзнет на метр надо будет тормозить, отпишусь как встанем. На одном из фото, на нашем стенде стоят оцинкованные шурупы,не сваи так вот они по идее вкрутятся в мерзлый грунт, но как то боязно ставить ворота на них, они конечно спиралью хорошо грунт уплотняют, но на вырывание площадь контакта намного меньше чем у сваи с широкими лопастями, боюсь что может получится как с железным прутом в земле: просто не выдернешь, но если раскачивать то со временем может легко выскочить.
 
  • Эмодзи
Реакции: VZh

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Много споров по поводу реальной глубины промерзания в средней полосе, чуть ли уже не 70 см. У Вас есть какие то практические данные на этот счет( не теоретические) ?
 

Vorottok

Эксперт
Регистрация
10 Янв 2014
Сообщения
1,557
Реакции
2,156
Адрес
Московская область
Много споров по поводу реальной глубины промерзания в средней полосе, чуть ли уже не 70 см. У Вас есть какие то практические данные на этот счет( не теоретические) ?
у нас по области среднее рекомендуется 1,5 метра, по факту видел 1,2 в начале февраля на сухом участке
 

VZh

Гость
Регистрация
9 Авг 2014
Сообщения
8
Реакции
0
Адрес
Улан-Удэ
При минус 40 дома надо сидеть. Но при желании, и при снятии мёрзлого слоя наверное можно закрутить винтовую сваю.
Вам то можно, но у нас -40 обычная температура зимой, работаем, секционные ворота монтируем, но за откатные не беремся.
 

Vorottok

Эксперт
Регистрация
10 Янв 2014
Сообщения
1,557
Реакции
2,156
Адрес
Московская область

Вложения

  • SAM_0176.JPG
    SAM_0176.JPG
    3.4 MB · Просмотры: 207
  • SAM_0182.JPG
    SAM_0182.JPG
    3.3 MB · Просмотры: 264
  • SAM_0190.JPG
    SAM_0190.JPG
    3.3 MB · Просмотры: 209

Муха

Квалифицированный специалист
Регистрация
13 Мар 2014
Сообщения
5,032
Реакции
3,531
Адрес
где то рядом с Ростовом-на-Дону
Хороший агрегат. Понравился.
Можно совет? Вместо штыря из арматуры лучше применить круглую болванку с заострённым концом. Легче будет ребятам попадать в отверстие. А то, тяжело всё таки на весу и рифлёнку проталкивать.
И вопрос: Дистанционная газулька как устроена? Трос в оболочке и рычажок?
 

Vorottok

Эксперт
Регистрация
10 Янв 2014
Сообщения
1,557
Реакции
2,156
Адрес
Московская область
Да, спасибо за совет, как токаря поймаю без дела, озадачу.
Газулька верно подметили через трос, нужна чтобы не возить третьего, на другой машинке ее не ставили, но там бригада в 3-4 человека, ставят фундаменты под дома и крутят под забор столбы, у них бригадир на ручке)))))), так же из полезных советов :
Если серьгу у сваи начнет рвать раньше, можно по месту обварить отверстие проволокой, мы с собой возим готовые кольца из 8мм. Но помогает только если свая еще может идти, если она у Вас уперлась в камень, то все, конечная.
Ребята воротчики, работают по два, что не очень удобно со сваями, так как держать сваю когда она только начинает входить лучше вдвоем, для этого им и сделали выносную ручку. Их способ: они выкапывают приямки поглубже, ставят свая и прикапывают их землей , в итоге держать при начале движения достаточно одного человека.

По сезонности , сегодня крутили на поле, в мерзлый грунт ( глина, место чистое, не утрамбованное) зашли как в масло.
 

Dyatel2

Новичок
Регистрация
27 Апр 2014
Сообщения
41
Реакции
24
Адрес
Ярославль
Можно и зимой. Только мерзлый грунт пройти надо. Бурилка сначала проходит. У нас с метр в среднем. Потом сваю на 2,5-3 м. 108-я труба. Диаметр лопасти 300 мм. То что вынули грунта-засыпаем обратно. Третью сваю можно не использовать. Та которая посередине. Делали такое пару раз. Эффекта не увидели от третьей сваи. Возможно от размера каркаса зависит.
Но лучше по тисэ все-таки. Если холода переждать и ставить сваи, а не бетонный фундамент. К винтовым нет доверия, после многократных доводок до ума. Так как свая не предназначена на такой вектор нагрузки. И при тяжелых воротах, рано или поздно начинается люфт. Вверх-вниз. Соответственно и ворота начинают криво работать.
Мнение мое личное. Технически не обосную. В силу своей неграмотности в таких вопросах.
 

Dyatel2

Новичок
Регистрация
27 Апр 2014
Сообщения
41
Реакции
24
Адрес
Ярославль
Солько не ставили на винтовые сваи - калитки, заборные столбы и т.д., нормально не стоят такие конструкции. Надо сваю завинтить, сверху наварить столб заборный или калиточный. В плоскости забора стоять нормально будет, а если проверить на раскачку скажем так во фронтальной плоскости, как ни вари, качаться будет.
Так, что если на фундамент еще можно, под откатку, то на забор, калитки, ворота, думаю не пойдет.
Мнение личное.
 

cyberMax

Активный
Регистрация
12 Мар 2013
Сообщения
58
Реакции
57
Адрес
Ярославль
А если по делу, то сколько не ставили на винтовые сваи- калитки, заборные столбы и т.д.-нормально не стоят такие конструкции. Надо сваю завинтить, сверху наварить столб заборный или калиточный. В плоскости забора стоять нормально будет а если проверить на раскачку скажем так во фронтальной плоскости, как ни вари, качаться будет.

Проблем с винтовыми сваями не когда не было,если для их применение подходит грунт.А заборный столб лучше не наваривать,а использовать целиковый.

А можно ещё вот так забивать сваи!:biggrin:


[youtube]qaOmdVYzseM[/youtube]
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Я думаю, что Favoritos2014-спамер. Уж очень ссылка выглядит для того, чтобы перешли на нужный сайт.
А если по делу, то сколько не ставили на винтовые сваи- калитки, заборные столбы и т.д.-нормально не стоят такие конструкции. Надо сваю завинтить, сверху наварить столб заборный или калиточный. В плоскости забора стоять нормально будет а если проверить на раскачку скажем так во фронтальной плоскости, как ни вари, качаться будет.
Так, что если на фундамент еще можно, под откатку, то на забор, калитки, ворота, думаю не пойдет.
Мнение личное.
У нас на форуме есть дипломированный строитель ...кажись из Мурманска. Интересно бы его послушать! Не! Не просто ля-ля в общем, а частные расчеты (типа, иде можно, а иде низЗя)
 

Dyatel2

Новичок
Регистрация
27 Апр 2014
Сообщения
41
Реакции
24
Адрес
Ярославль
Я про то, что конструкции заборные и калиточные нормально не стоят на сваях винтовых, говорю из большого опыта использования винтовых свай.
Если по делу, это просто удобно для монтажа откатки. Все можно сделать дешевле и за один день. Чем заморачиваться с бетоном.
Хотя свая должна иметь противодействующий вес передаваемый от строения. И должна быть завязана поверху ростверком. Чего нет в конструкции откатных ворот. Завязка идет только в одной плоскости. ЧТО на сильно пучинистых грунтах может иметь качения и сказаться на работоспособности ворот в нормальном режиме. Так же надо иметь ввиду, что если сваю завинчивать около строения или уже существующего фундамента, с большой долей вероятности можно наткнуться на пустоты, строительный мусор или, наконец, упереться, в самый неподходящий момент, в куски зарытого бетона, что не даст необходимой жесткости.
По поводу использования свай надо понимать, что ее опорной площади и несущей способности с лихвой хватит для несения нагрузки передаваемой от ворот. Даже где несущая способность грунта минимальна. Она даже ее не почустсвует. Но....
В слабонесущих грунтах, да еще где УГВ высокий, стоит задуматься о применении свай. Стоять то она будет и намертво. Но качать ее будет с большой долей вероятности.
К тому же завинчивая сваи, многие не доделывают один важный момент, такой как заливка сваи раствором. 99 % это не делают. И отсюда сразу встает вопрос о долговечности сваи в грунте. Если бетон простоит десятки лет, то неправильное выполнение сваи, делает ее долговечность в разы меньше.
Вообщем нюансов много.
И общее мое мнение о применении винтовых свай для откатных ворот больше негативное, чем положительное. Из положительного, повторюсь - это монтаж за один день. Остальное под вопросом. Именно поэтому мы их и используем. Потому, что монтажникам неохота по нескольку раз на объект выезжать.
А по делу: монтажники, по крайне мере у нас, подзаелись. Но может кризис, все в норму приведет.
Вот такой спич дятел настучал-напечатал.
 

Vorottok

Эксперт
Регистрация
10 Янв 2014
Сообщения
1,557
Реакции
2,156
Адрес
Московская область
Насчет 99.9 % ... Не заливают полость сваи, не соглашусь. Мы производим сваи не столько для себя, сколько на продажу. Может кто из частников и не зальет, но из тех кто фундаменты крутит ни одного не видел, вот что недокручивают, это есть.
А по поводу надежности на зыбких грунтах, есть у меня объекты и на болоте (Кратово, Ильинский), и на песке (пойма Москва реки, Бояркино) С апреля 2014, пока без проблем, подождем еще, пока земля оттает.
Да, отдохнуть не получилось, заказы на сваи идут, поставили двойную цену за закрутку.
 

Elefant

Гость
Регистрация
19 Мар 2015
Сообщения
2
Реакции
0
Адрес
Россия
И я обеими руками за такую технологию. Сейчас многие говорят про установку винтовых свай , причем не только для фундамента дома, но и для забора. Надежность конструкции, а главное долговечность - не это ли главное.
Согласен, надежность и долговечность - это действительно главное. Тем более на заболоченной местности, как у меня. Поэтому я решил, что такие сваи, это самый лучший вариант в наших условиях. Особенно когда узнал стоимость винтовых свай только укрепился в своем мнении. Часто говорят, что основное их достоинство - это скорость монтажа, но для меня это как раз не главное. В таких случаях спешка ни к чему, главное надежность.
 
Последнее редактирование модератором:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу