BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Алютеховская роллета на въездные ворота.

maxizh

Почти свой
Регистрация
21 Сен 2010
Сообщения
388
Реакции
76
Адрес
Украина, Ровно
Продали мои коллеги роллету вместо въездных ворот на проём 3900 ширина на 3450 высота. Профиль екструдированный 55-тый, мотор АН-МОТОРС, самый мощный который есть у Алютеха киевского. Я это "изобретение" устанавливал. Вроде всё и ничего, но после трёх - четырёх циклов включается это термо реле и ку-ку, стоим минут сорок. Заказчик не доволен. Что делать? Может есть какой-то мощный мотор в природе, который будет "тягать" эту роллету сутками? Посоветуйте, пожалуйста! Спасибо!!!
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Ставил недавно Дорхановский 77 профиль, 3800 на 2900, вроде тягает сколько хочешь, защита не срабатывает, фото в альбоме. А кожух не трет?
 

udav2000

Почти свой
Регистрация
23 Мар 2011
Сообщения
664
Реакции
201
Адрес
Казань
СОМФИ таурус это привод с огромным запасом
продает тот же алютех
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,637
Адрес
Уфа
И у Somfy, и у An-Motors на внутривальных движках есть регламентируемый параметр: "непрерывное время работы". Он равен 4 минутам, даже без нагрузки. Вряд ли Вы найдете внутривальник, способный работать, не то, что сутками, а, хотя бы час непрерывно. Я думаю, что бы Вы не поставили, Заказчик, прошаривший эту фишку, на стадии сдачи объекта загонит мотор и скажет, что ему этого времени мало.
Внутривальники не рассчитаны на интенсивную работу, в силу специфики конструкции и электрической схемы они сильно греются.
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,141
Реакции
8,739
Адрес
СССР
регламентируемый параметр: "непрерывное время работы". Он равен 4 минутам, даже без нагрузки.
Проверенно на собственном опыте. :)
Интересно, каким образом это регламентируется.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,141
Реакции
8,739
Адрес
СССР
Указывается в документации

Серьезный аргумент и не поспоришь. 4 минуты и баста...
Я не так выразился, каким образом технически. Термичка рассчитана на 4 мин. или другой способ? :)
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,637
Адрес
Уфа
Серьезный аргумент и не поспоришь. 4 минуты и баста...
Я не так выразился, каким образом технически. Термичка рассчитана на 4 мин. или другой способ? :)

Я думаю, что скорость нарастания температуры опытным путем была определена. А в документации определили минимальное время. Разговаривал как-то с Алютеховскими сервисниками, при жалобах на срабатывание тепловика, они просто запускают вхолостую движок с отсчетом времени: проработал 4 мин до отсечки - нормально, нет - под замену.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,141
Реакции
8,739
Адрес
СССР
проработал 4 мин до отсечки - нормально, нет - под замену.
Тоже так думаю. Крутили для пробы разные, с полотном и в холостую. 4-6 минут примерно. Зимой на улице, в первый раз минут 10 может проработать, потом меньше.
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Bolzen

Активный
Регистрация
27 Мар 2012
Сообщения
112
Реакции
68
Адрес
Воронеж
И у Somfy, и у An-Motors на внутривальных движках есть регламентируемый параметр: "непрерывное время работы". Он равен 4 минутам, даже без нагрузки. Вряд ли Вы найдете внутривальник, способный работать, не то, что сутками, а, хотя бы час непрерывно. Я думаю, что бы Вы не поставили...........
Согласен на все 100%. Сам попал в похожую ситуацию. Пару лет на одной роллете отработал Somfy Mariner 40/17 и приказал долго жить. Под замену взяли, с учетом того, что полотно уже сильно потрепано, двигатель помощнее. В наличии был Sirius 80/12. Воткнули, а сдать работу не можем. Заказчик говорит - на старом приводе роллету можно было 5-6 раз без останова поднять и опустить, а на этом только 3-4. Привезли через время Mariner и все стало на свои места. Мощность мощностью, но при одинаковой продолжительности непрерывной работы 4 мин сыграла свою роль скорость (количество оборотов в минуту) 17 против 12.
 

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
Ставил недавно Дорхановский 77 профиль, 3800 на 2900, вроде тягает сколько хочешь, защита не срабатывает, фото в альбоме. А кожух не трет?

Вес AER55 больше чем 77 дорхан
и размеры другие
А касательно "тягает сколько хочешь" - не вводите людей в заблуждение. Законы термодинамики никто не отменял. Однофазные моторы всегда работают с низким КПД и как следствие с высокими теплопотерями. Что приводит к сработке термозащиты.
А если она не срабатывает, то это еще хуже, т.к. в какой то момент времени оплавятся обмотки и будет К.З. со всеми последствиями и звонками в 01!
 

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
Согласен на все 100%. Сам попал в похожую ситуацию. Пару лет на одной роллете отработал Somfy Mariner 40/17 и приказал долго жить. Под замену взяли, с учетом того, что полотно уже сильно потрепано, двигатель помощнее. В наличии был Sirius 80/12. Воткнули, а сдать работу не можем. Заказчик говорит - на старом приводе роллету можно было 5-6 раз без останова поднять и опустить, а на этом только 3-4. Привезли через время Mariner и все стало на свои места. Мощность мощностью, но при одинаковой продолжительности непрерывной работы 4 мин сыграла свою роль скорость (количество оборотов в минуту) 17 против 12.

С увеличением мощности увеличивается крутящий момент .Если используется мотор с большим расчетным моментом – он будет иметь большую мощность.

Например по результатам расчета в AluRoll предложено использовать привод с расчетным параметром 15,09. В данном случае это крутящий момент, равный 15 Нм, что эквивалентно мощности 150 Вт (с учетом запаса по мощности для электропривода, установленного по умолчанию). Однако вы решили выбрать привод большей мощности, например, 195 Вт. Что на 30% больше расчетной мощности.
Чем это чревато?
Мощность – это работа в единицу времени. Исходя из нашего расчета, 150 Вт пойдет на работу по подъему-опусканию полотна.
Оставшиеся 45 Вт, выработанные двигателем, пойдут на нагрев самого двигателя и выделятся в виде дополнительного тепла.
Избыточный нагрев приведет
 к уменьшению на 50% времени непрерывной работы – раннему срабатыванию термозащиты;
 ухудшению качества смазки в редукторе, как следствие раннему износу редуктора;
 уменьшению срока службы встроенного в привод электромагнитного тормоза;

Совокупность этих факторов приведет к снижению ресурса мотора примерно на 30%.
А также быстрому нагреву мотора и меньшее время работы.
 

123komplett

Почти свой
Регистрация
6 Апр 2012
Сообщения
1,132
Реакции
3,193
Адрес
Германия
Оставшиеся 45 Вт, выработанные двигателем, пойдут на нагрев самого двигателя и выделятся в виде дополнительного тепла.
Получается, что эл.двигатель на холостом ходу можно вместо печки использовать... :biggrin:Наверное очень умная книжка.
 

Alutech

Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
Регистрация
21 Окт 2011
Сообщения
1,076
Реакции
1,102
Адрес
Минск
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Вес AER55 больше чем 77 дорхан
и размеры другие
А касательно "тягает сколько хочешь" - не вводите людей в заблуждение. !
Послушайте! когда пишется такое, имеется ввиду , что можно поднять опустить несколько раз, может десять, но какой идиот будет десять раз подряд ворота поднимать? но не три или четыре, ... почему то на форуме люди перестают понимать друг друга, все слова через лупу рассматриваются.
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,023
Реакции
4,838
Адрес
Москва
можно поставить более мощный двигатель и подавать сниженное напряжение( например используя блок управления Came ZC3), что приведет к снижению тока при том же моменте, а так же увеличит рассеивание тепла по телу мотора( ввиду большей массы).
 

maxizh

Почти свой
Регистрация
21 Сен 2010
Сообщения
388
Реакции
76
Адрес
Украина, Ровно
Из всего прочитанного видно, что сделать эту роллету более работоспособную не реально. А значит возникает вопрос: какие ворота рулонного типа можно предложить заказчику?
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
двустворчатые откатные.
вся эта рулонная конструкция на въезд в дом отдает какой то цыганщиной.....
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"
Сверху Снизу