Грамотность монтажников
- Автор темы Vorottok
- Дата начала
- Статус
remvorota
Специалист
Я хотел лишь сказать, что знания ≠ обучение у производителя и выданные сертификаты
Kites
Эксперт
Да правильно все. В свое время, работая на Трубостали нач.ВЦ, слышал слова технического директора Жигулина (царство небесное, хороший мужик был, хоть и после двух инфарктов) Так вот, он говорил, чтобы стать специалистом по клетям на стане и что-то понимать в процессе, нужно после металлургического ВУЗа еще лет 7-8 работягой на подхвате там потрудится. А у нас сейчас полгода- все терпежу боле нет, давай в президенты сразу, вот диплом нате, а знания?...
passkal
Эксперт
kalitki
Квалифицированный специалист
Отсечение конкурентов и профессионализм не есть синонимы. Перед Новым Годом был в Пепсико, мозг вынесли "техникой безопасности" до маразма. На лестницу с ограждением или леса надо одевать пояс высотника и пристёгиваться. Мало того, что времени отнимает в два-три раза больше, но при работе на высоте 1,5 метра это наоборот, хуже. Если без пояса споткнусь и начну падать с 1,5 метра - это одно, кое-как, но постараюсь помягче брякнуться. А с поясом я как раз повисну так, что башкой об пол стукнусь (каска слетит естественно) и ничего не сделать. Ботинки с металлическим носком ладно, медицинская шапочка под каску и беруши, сигнальный жилет. Обязательно страхующий (просто потеря целого работника на простаивание рядом). В итоге производительность падет раз в 5, или более.
И получается, чтобы мне настраивать автоматику мне надо быть сертифицированным электриком?
Чтобы монтажником - учиться на кого?
Я в принципе за порядок, но не до маразма.
И, ещё раз, порядок и конкурентное отсечение - это разные вещи. Можно лицензию ФСБ спрашивать (обосновать хоть для брелков с плавающим кодом), вот тут уже все пролетают, кто лишний.
Николай Иванович
Ушёл из жизни... Вечная память!
Мне (в мою бытность на заводе Калинина в Баку) ...в 1967-ем - насильно никто в зубы анашу не пихал.
Воротток?
- Грамотный и идейный!!! мужик! ...поболее бы нам таких!
passkal
Эксперт
Что то из темы:
"Тебе не придётся искать дискриминант, если ты не знаешь, что это такое."
Kites
Эксперт
А рекламации с заголовка "Сх@яли!?!"
В Валдайской резиденции ВВП ФСО не успела (там тоже русские работают
) водиле фуры с нашими воротами пропуск сделать. Пришлось самим им за руль садиться и автопоезд "лонг викл" на территорию загонять, пока отверженный водитель в окрестном леске грибы собирал. 
Пояс обязательно...Каска то же.....
remvorota
Специалист
Тоже там бывал?
ФСО?
Из за них у меня печать в паспорте под дождем расплылась
Kites
Эксперт
Прав, человече, опять описался (с ударениями см. выше). Солнышко голову напекло. В нашем Болотограде это редкость: у коренного питерца к 16 годам вырастают жабры"
passkal
Эксперт
Не понимаю как люди живут с этим ярким пятном на небе.
(Павел, Санкт-Петербург)
Николай Иванович
Ушёл из жизни... Вечная память!
ваЩе-то апослЯ тебя? ...ни как не пИсеется.Да я так и писал, но почему-то описался (ударение можно ставить как хочется) Спасибо, поправил.
А вообще-то все правы. Запас карман не тяготит... Запас знаний - тем более, лишь бы они не мертвой теорией лежали, а для этого дрессура нужна в виде практики и подтверждения квалификации не формально, а с объективностью и с корочками, что должны быть котируемы заказчиком или генподрядчиком.
Как вот недоучкам и жертвам ЕГЭ физику процессов на пальцах объяснить?
Ценны ведь не знания сами по себе, а умение их применять, творчески переработать, придумать свое и придумать способ это воплотить "в железе". Когда спец не просто умеет сделать конкретную операцию, но и "видит" изделие в целом, видит что и как сделать, чтобы правильно заработало. Но и оплата должна быть адекватной, если чел это может, и просиживал штаны на студенческой лавке три и более лет.
А про тему - дай поболее развернутый ответ.
Завели ...ять бодягу... Обучение типа...
Vorottok, чуть не прямым текстом пишет, что клал он на обучение. Важна бумажка с которой пустят деньгу зарабатывать.
А чего все так уверены, что обучающие вообще в теме того, чему обучают? С чего взяли, что обучают люди знающие свое дело?
Представитель одной уважаемой на форуме конторы, называть не буду, преред обучением очень просил не вводить в краску читателя лекций. Типа он у них недавно и не практик совсем...
С чего взяли, что после окончания обучения вы получите нужные знания?
Но с чего-то в один голос свист, что обучение в нынешних конторах это супер-пупер хорошо...
Одни обучают для вида, чтобы выдать сертификат, другие типа учатся... но вид ...ять у всех серьезный...
Vorottok, чуть не прямым текстом пишет, что клал он на обучение. Важна бумажка с которой пустят деньгу зарабатывать.
А чего все так уверены, что обучающие вообще в теме того, чему обучают? С чего взяли, что обучают люди знающие свое дело?
Представитель одной уважаемой на форуме конторы, называть не буду, преред обучением очень просил не вводить в краску читателя лекций. Типа он у них недавно и не практик совсем...
С чего взяли, что после окончания обучения вы получите нужные знания?
Но с чего-то в один голос свист, что обучение в нынешних конторах это супер-пупер хорошо...
Одни обучают для вида, чтобы выдать сертификат, другие типа учатся... но вид ...ять у всех серьезный...
Kites
Эксперт
Иваныч, да чего там разворачивать? Мало кто хочет руками сейчас конкретное возводить, Большинству бы в танчики поиграть. То ли дело - наши рогатки, улица, поджиги, война с девчонками, корбит, охота с настоящим самодельным луком на ворон и чаек, рыбалка, игра в войнушку на стройке или в индецев с теми же луками и стрелами с гвоздями в острие, а с мотоциклом с пристани в реку...
Тогда мы пробовали мир на зубок, (причем вовремя), а не читали о нем в Википедии. Сейчас таких парней, увы, немного, по крайней мере у нас в мегаполисах. А если мозг думать не приучен, да опасности не чует, так как такого к станку ставить? Только калек плодить.
Если ж ты про оплату, то здесь рынок, договорная. Хотя мой шеф Олежка как второй диплом получил сразу же доп.денег затребовал в плюс к английскому языку. А как же иначе: капитал у человека ведь вырос. Получил прибавку, причем совершенно справедливо: таких программеров по пальцам перечесть.
Vorottok
Эксперт
Все описанное прям один в один, и еще на стремянку сертификат что безопасна, исключение если с даты приобретения меньше года.
Я и не кричу о "отрубать руки" или " не продавать ворота", да и смысл, все понимают что пока в нашей любимой, но местами ...., стране не наведут порядок, и этого не будет. Да, каюсь, хотя нет, не каюсь, -считаю что те компании, что учатся и главное умеют работать, имеют запас ЗИП, и реально положительную репутацию в плане сервиса, ( Ну не ставят тренд с боковыми на мойку, в убыток себе, а вы Коллеги не такие?) должны иметь как минимум 5% преимущества перед остальными. НО В ЭТОЙ ТЕМЕ ЗАМЕТЬТЕ Я ТАКОГО НЕ ПРЕДЛАГАЮ, это уже за меня додумали. Тут я просто вопрошаю, а почему нет, для староверов вроде меня и делюсь , притом скромно, своими воззрениями.
passkal
Эксперт
Смотря откуда смотреть.
Есть те, кто хочет научиться, да не может, "шеф не отпускает - работы много"
А есть кто имеет возможность поучиться, да считает себя "не дураком" - сам разберусь, если надо будет.
Один из моих первых объектов на первой работе в качестве "Сервис-Инженера" - раздвижные двери, я эти двери в первый раз там и увидел! а это как никак - Отделение СберБанка, собрался консилиум инженеров, все ждут, ведь МАСТЕР ПРИЕХАЛ, ща починит!
Привезли меня на машине, высадили с ящичком инструмента, и сказали, через 3 часа заберём. (ну мобильника у меня тогда конечно же небыло) и двери я не починил конечно же!
Я был бы и рад поучиться, но учили меня "в полях" и далее додумывал я сам.
Alutech
Действие учетной записи приостановлено 20.04.2022
коллеги, пока отвечу я (Станислав Кузьмицкий), если мои коллеги посчитают нужным, то думаю добавят или подправят )))
1. обучение для продажников - проводили и будем проводить, так как это важно (есть ряд преимуществ или особенностей которые нужно и важно учитывать и доносить до клиентов)
согласен, что нужно усиливать контроль выдачи сертификатов и думаю что по этому вопросу также будет проведена определенная работа в этом году (есть определенные наметки)
более того, мы проводим сейчас не только семинары, но и вэбинары из минска, где можно задать вопросы непосредственно разработчикам
2. по обучению монтажников- я не уверен, что в рамках 2-4 часового обучения можно дать что то больше чем изложено в инструкции. Более того, у нас нет монтажных подразделений и мы по сути будем давать в большей степени теорию + информацию от сервисников
Лучшего обучения чем на полях с опытным монтажником ничего наверное и нет
а инструкции можно и самостоятельно почитать....
PS в Грузии нет санстанций, считается, что если ресторан будет плохо готовить, то сами клиенты откажутся от обслуживания в таком ресторан ;)
Тут вроде несколько вариантов отказа, один из них летальный
- Статус