Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
И все таки! Я так и не допер! почему на ролике показана такая плавная скорость? Потому, что они такие маленькие, легкие и прозрачные? И обратная связь именно (в главном!) на скорость заточена? (по приципу - раз пошла такая пьянка - режь последний огурец!) ...выгребая Всю мощу от движка? ставя его в запредельные режимы?
Вообще-то очень хорошо зная главспецов из ЦеСИС*а, должОн доложить, что слабоумием они отнюдь не страдают!!!
...может отрыв произошел спецов и продвиженцев? ...типа продвиженцам - дозволно ФФССЕЕЕЕ!
Которые и глаголЮть про 1000 Н*М?
...разберемся!

Кстати. Когда я во время обеда ...тасязять кратко обрисовал энту задачу ...в общем они (бросив ложки) дружно защелкали калькуляторами. ...и потом (как застоявшиеся жеребцы при виде необгулянной молодой кобылки!) - дружно заржали!!!
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Пора бы представителю ЦЕСИС заявиться....раз привода в народ пошли
...и не только в народ!
Сенни мне звонит ...в общем из довольно серьезного проектного института. Поболтали на технические темы. А потом Я: - а ты знаешь про приводы из ЦеСИС?
- конечно знаю! Часто закладываем в проекты!
- а технические характеристики откель берешь?
- из их данных! Предоставленных ими.

...Валентиныч, ты читал в их паспортных данных, каков момент они могут развить? Я - нет. Читая их сайт.
...они просто уходят от этого щекотливого вопроса!
Да. Для СВОИХ! ворот (ветропродуваемых) они нашли нормальное решение. И ДАЖЕ ширину СВОИХ!!! ворот нормально озвучили (извиняюсь - ширину створки). 4,5 метра. Не придерешься! Вполне потянут.
...а вот когда под эгидой "ЦеСИС*а" *****асты начнут "изгаляться", типа - НАШЕ - ВСЕ!!!
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,013
Реакции
4,833
Адрес
Москва
Продолжу. ...видать Паше некогда, либо лень разжевывать элементарщину.
Предполагаем, что передаточное число двух ступеней равно 30. Ну даже - аЖ 50 - кое УЖЕ нехорошо.
Сколь оборотов у движка при нормальной частоте? Ась? полторы тыщи об/мин. Делим на (даже!!!) 50. И выходной вал будет вращаться со скоростью 30 оборотов в минуту! ...а нужен всего 1 оборот в минуту.

Теперь представим, как можно с одного и того же движка снять бОльшую мощность. Да элементарно!, просто многократно повысив частоту. Ну как в нынешних сварочниках, когда с гулькин нос торройда снимаются огромные токи по сравнению с тем, какие бы они (токи) были бы при 50 Гц.
Но ведь наоборот нам нужно! Нужно СНИЗИТЬ обороты. В 30 раз!
...и какую моЩу сможет этот движок номинальной мощностью 250 Вт (это при частоте 50 гц) развить при пониженной частоте???
...я что то "не догоняю"...... 100 вТ? 50? или 30?

Ни...уя не так.... Частотный преобразователь с векторным управлением может выдать номинальный момент уже с 15 Гц..... А вот с перекручиванием как раз происходит падение момента.... Причем до 70-80 Гц оно не критично, а потом линейно вниз, пропорционально току. Потом не мне тебе рассказывать про 8, 6, 4, 2 полюсные
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Ни...уя не так.... Частотный преобразователь с векторным управлением может выдать номинальный момент уже с 15 Гц..... А вот с перекручиванием как раз происходит падение момента.... Причем до 70-80 Гц оно не критично, а потом линейно вниз, прлпорционально току. Потом не мне тебе рассказывать про 8, 6, 4, 2 полюсные
Саша. Извини Я как в институте, где зачастую мы писали рефераты из книжОнок "для домохозяек" (особенно о истории партии), ...чтобы понятнее было. Всем. - писал СВОЕ.
Вводные:
- движок не может "хавать" больше тока, чем ему положено (это аксиома). Иначе - "умрал" будет! Обмотки не выдержут.
Поэтому простой вопрос. Тебе. Уже - теоретику.
- Какой момент (по сравнению с номинальным при 50 Гц) может выдать движок при замедлении его скорости в 30 раз меньшей от номинальной? при ПЛАНИРУЕМЫМ!!! замедлением!
- это ОСНОВНОЙ вопрос.
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,645
Реакции
6,509
Адрес
Санкт-Петербург
Давай перРдем на ветку ЦеСИС. Где они (при N=30) позволяют себе в 50 раз снизить обор(М)оты выходного вала. При падении скорости движка (в 50 раз) на скокА падает его момент? То есть, на сколь процентов? И сколь момента на выходном валу они выскребнуть смогуТь?
- НЕ ВЕРЮ! - что все 100%.

Я конечно Институту закончил давненько, и практики опосля его по приводам почти никакой, кроме "урезанной однофазной - воротной"
Но насколько я помню в изложениях своих профессоров частотное управление позволяет значительно расширить диапазон регулирования, а последние достижения в трёхфазном векторном управлении асинхронниками позволяют выдать ещё более лучший КПД.
Кучи формул, графиков и диаграмм... пылятся где-то на полках)))

(20-30):1 при частотном регулировании вроде как весьма достижимо. и не особо сложная система.
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,645
Реакции
6,509
Адрес
Санкт-Петербург
Отвлечённо этак...
Если бы я сейчас окунулся в мир Института к своим профессорам... я бы замучал оныхъ.. а нет... время потеряно, посему сижу сейчас и встраиваю ребёнку в детскую машинку ШИМ регулировку моторов на микроконтроллере, спотыкаясь о свои прогулы в интституте...
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,013
Реакции
4,833
Адрес
Москва
Отвлечённо этак...
Если бы я сейчас окунулся в мир Института к своим профессорам... я бы замучал оныхъ.. а нет... время потеряно, посему сижу сейчас и встраиваю ребёнку в детскую машинку ШИМ регулировку моторов на микроконтроллере, спотыкаясь о свои прогулы в интституте...

Я своему железную дорогу переделпл на радио
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Спасибо за ответ в ветке про импортозамещение. Я примерно так и думал. Причем N там в районе 30 - 35. То бишь выдать 1000 Н*М - явно не смогут!
А чем "сердце успокоилось"? Выиграли они тот тендер?
 

WhiteDiver

Специалист
Регистрация
3 Июл 2015
Сообщения
298
Реакции
117
Адрес
Челябинск
Ну дак что в итоге?
ЦеСИС молодцы или что?..

А тот тут озаботило нас воротами откатными в холодные места. ЦеСИС говорит что они очень хорошо с северами дружат и т.д.

Вот думаем самим делать откатные 6х6 и мотор у Николай Ивановича заказывать или у ЦеСИСа купить.
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,013
Реакции
4,833
Адрес
Москва
Ну дак что в итоге?
ЦеСИС молодцы или что?..

А тот тут озаботило нас воротами откатными в холодные места. ЦеСИС говорит что они очень хорошо с северами дружат и т.д.

Вот думаем самим делать откатные 6х6 и мотор у Николай Ивановича заказывать или у ЦеСИСа купить.

не знаю... те ворота мы сделали
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
не знаю... те ворота мы сделали
Саша. Ну ответь ему!!!
Ну нельзя просто (исходя из имени фирмы) выбирать то либо иное оборудование!!! Нельзя!!!
- сначала СВОЮ МОЗГУ включать нАдА! ...али мозги расчетчиков
 

WhiteDiver

Специалист
Регистрация
3 Июл 2015
Сообщения
298
Реакции
117
Адрес
Челябинск
Саша. Ну ответь ему!!!
Ну нельзя просто (исходя из имени фирмы) выбирать то либо иное оборудование!!! Нельзя!!!
- сначала СВОЮ МОЗГУ включать нАдА! ...али мозги расчетчиков

Расчётчики расчитают, далее что? Они далеко, говорят что тоже не дураки... Может у них репутация не айс, мне откуда об этом узнать?
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Расчётчики расчитают, далее что? Они далеко, говорят что тоже не дураки... Может у них репутация не айс, мне откуда об этом узнать?
Да нееее... Я просто о своих приводах... коии (когда обкурившиеся ...) захотят их поставить...

Задавайте четче свои вопросы!
...ннУ, например Титову!
Лично Я - уважаю его воззрения!
...жаль что нечасто он ...
 
Сверху Снизу