Распашные с серьезной ветровой нагрузкой. Или не распашные?

asa

Гость
Регистрация
14 Май 2015
Сообщения
7
Реакции
1
Адрес
СПб
Всем добрый день.
Имеются распашные ворота с размером каждой створки: ширина 2,45 м., высота 2,7 м. Ворота изготовлены из стального листа 2 мм толщиной на раме из стальных труб. Ворота открываются наружу участка.
Место нахождения - Ленинградская область. Иногда бывают ветры вплоть до ураганных, да и вообще довольно сильные.
Хочется автоматику.
Вопрос- имеет ли смысл пытаться что-то придумать с автоматикой для существующих ворот, например Ferni 1024 с большим запасом по нагрузке (если я все правильно понимаю), либо все-таки делать откатные. Есть ли какие-то более надежные (мощные) решения для распашных?
Откатные, конечно, не очень хочется, ибо дорого.

Спасибо большое.

PS: Мнений от установщиков наслушался совершенно разных. Кому верить - не знаю.

PS: Картинку вложил.
 

Вложения

  • IMG_20150423_193026(1)_1.jpg
    IMG_20150423_193026(1)_1.jpg
    660.1 KB · Просмотры: 215

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Эти ворота подлежат автоматизации, но установщик должен быть грамотным. То , что ворота тяжелые - это плюс от ветровой нагрузки.
Понадобиться замок, чтоб снять нагрузку с привода привода, поставить лучше мощную гидравлику, можно и рычажные, но вероятность поломки сочленений при порывах будет достаточно высокой. Во всех случаях привод должен быть мощным и лучше не винтовой. нужны будут так же ограничительные упоры и ряд других тонкостей.
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Всем добрый день. Имеются распашные ворота с размером каждой створки: ширина 2,45 м., высота 2,7 м. Ворота изготовлены из стального листа 2 мм толщиной на раме из стальных труб. Ворота открываются наружу участка.
Место нахождения - Ленинградская область. Иногда бывают ветры вплоть до ураганных, да и вообще довольно сильные.
Хочется автоматику.
Вопрос- имеет ли смысл пытаться что-то придумать с автоматикой для существующих ворот, например Ferni 1024 с большим запасом по нагрузке (если я все правильно понимаю), либо все-таки делать откатные. Есть ли какие-то более надежные (мощные) решения для распашных?
Откатные, конечно, не очень хочется, ибо дорого.

Спасибо большое.

PS: Мнений от установщиков наслушался совершенно разных. Кому верить - не знаю.

PS: Картинку вложил.
Гы-гы, мужик! Энто - ко мне... если отбросить слова "ежели недорого".

ШаЗЗЗ (прямо сейчас) не буду грить, почему "ко мне". Почитай другие ветки (где эти вопросы неоднократно рассматривались), а потом уже (чтобы не переливать из пустого в порожнее) - просто звякни мне. ...если стока деньгов готов заплатить...
 

ДмитрийSPb

Эксперт
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
7,152
Реакции
4,979
Адрес
Санкт-Петербург
Как я уже писал в другом месте, можно Toona 7024 поставить. У меня один объект был, там ворота ещёбольше из трубы 100×100 сварены и доской горбылем не струганым зашиты. Как раз эти приводы их и таскают.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Гы-гы, мужик! Энто - ко мне... если отбросить слова "ежели недорого".

ШаЗЗЗ (прямо сейчас) не буду грить, почему "ко мне". Почитай другие ветки (где эти вопросы неоднократно рассматривались), а потом уже (чтобы не переливать из пустого в порожнее) - просто звякни мне. ...если стока деньгов готов заплатить...

Я и не стал твои предлагать, думал, что перегружен заказами...
 

денис

Квалифицированный специалист
Регистрация
15 Июн 2012
Сообщения
1,474
Реакции
1,226
Адрес
Санкт-Петербург
Как я уже писал в другом месте, можно Toona 7024 поставить. У меня один объект был, там ворота ещёбольше из трубы 100×100 сварены и доской горбылем не струганым зашиты. Как раз эти приводы их и таскают.

Найс уже не то что был...........
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Я и не стал твои предлагать, думал, что перегружен заказами...
Да не, все правильно ты сказал. Тем более что многие частники слишком хотят (сначала) перестраховаться, а потом (увидев ужасающие их цены) ...в кусты...
Заказов хватает ...через голову
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,651
Реакции
6,530
Адрес
Санкт-Петербург

Вложения

  • 2014-10-06_12-02-52_HDR.jpg
    2014-10-06_12-02-52_HDR.jpg
    2.8 MB · Просмотры: 210

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,651
Реакции
6,530
Адрес
Санкт-Петербург
например Ferni 1024 с большим запасом по нагрузке
Не СОВЕТУЮ - для ветров, привода то может и выдержат, а вот рычаг обломает в корень точно, слабенький он у них!
имей ввиду Запас, то что ты называешь рассчитан в идеальных условиях., а тут ветер, парусность... и всё такое.
- если есть деньга - то это к Николай Ивановичу... он "нагибает" ветер своим трудом!
- если деньга есть, но жалко - TO7024 как Дмитрий SPB предложил.
- Если деньги мало , да ещё и жалко ... A5000/A
- Если тоже самое но подешевле - SWING5000
- Есть ещё FAAC гидравлика как Кибер предложил (не могу судить не ставил, не ремонтировал)
- В остальных ЭКОвариантах - дороже выйдет! т.к. Механические Запчасти стоят ОЧЕНЬ дорого!
 

asa

Гость
Регистрация
14 Май 2015
Сообщения
7
Реакции
1
Адрес
СПб
Не СОВЕТУЮ - для ветров, привода то может и выдержат, а вот рычаг обломает в корень точно, слабенький он у них!
имей ввиду Запас, то что ты называешь рассчитан в идеальных условиях., а тут ветер, парусность... и всё такое.
Да, про ферни я уже все понял.
- если есть деньга - то это к Николай Ивановичу... он "нагибает" ветер своим трудом!
Настолько нет.
- если деньга есть, но жалко - TO7024 как Дмитрий SPB предложил.
- Если деньги мало , да ещё и жалко ... A5000/A
- Если тоже самое но подешевле - SWING5000
- Есть ещё FAAC гидравлика как Кибер предложил (не могу судить не ставил, не ремонтировал)
Ну теперь я совсем запутался :). То есть если я правильно понимаю, любое из перечисленных решений мне подойдет? Тогда как выбрать между ними?
- В остальных ЭКОвариантах - дороже выйдет! т.к. Механические Запчасти стоят ОЧЕНЬ дорого!
Тут понятно. Спасибо большое.
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,651
Реакции
6,530
Адрес
Санкт-Петербург
То есть если я правильно понимаю, любое из перечисленных решений мне подойдет? Тогда как выбрать между ними?
Любое подойдёт для ворот, но учитывая ветер... тут однозначно сказать сложно! но я тоже из Питера, и выезжали на объект, где деревья ломало на ворота откатные, и листы профлиста вырывало... так что откатные они конечно понадёжнее чем распашки, но не у всех же в нашем городе стоят откатные, много и распашных, и FERNI в том числе стоят и работают.
Поэтому скажу так:
все эти привода будут работать.
- если деньга есть, но жалко - TO7024 как Дмитрий SPB предложил.
- Если деньги мало , да ещё и жалко ... A5000/A
- Если тоже самое но подешевле - SWING5000
- Есть ещё FAAC гидравлика как Кибер предложил (не могу судить не ставил, не ремонтировал)
НО, при сильном порыве ветра...
-TO7024 слабым местом станет - крепление кронштейнов к кирпичу, и настройка автоматики (чувствительность к препятствию), т.е. при работе приводов, и порыве ветра есть вероятность , что привода воспримут это как препятствие и остановяться, либо пойдут в обратную сторону, как бы отходя от препятствия. (считаю это малозначительным фактом) так как СИЛЬНЫЕ ветра не так и часто.
-A5000/A - слабое место также кронштейн и ещё внутренняя втулка (т.е. гайка на червяке) - цена около 1200 р. (если сломает ветер), зато нет чувствительности к препятствию, будут толкать до последнего,пока сила толкания не сравняется с силой давления ветра на створку.
-SWING5000 - это полный аналог A5000/A только Китайский + внутренняя втулка немного помощнее. слабое место тоже - кронштейн в месте крепления к стене.
-FAAC гидравлика - мне не знаком, но можно почитать в инете самостоятельно, в наличии обычно их нет, под заказ.
 

ДмитрийSPb

Эксперт
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
7,152
Реакции
4,979
Адрес
Санкт-Петербург

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Перечитал всю ветку.
Автору этой ветки: - а почему бы тебе самому не заглянуть в Таблицу от Диала? Ведь в ЭТОЙ Таблице он разжевал ВСЕ! Начиная от расчетов (самостоятельных твоих) ветровых нагрузок на ТВОИ ворота (в Н*М), с полнейшим перечислением ВСЕХ приводов (приведенным в этих же Н*М).
...а не выборочно (по системе - да дешевле жешь!) озвученной парой - тройкой приводов.
Кстати, я бы на твоем месте взглянул бы и на "Веселый Роджер" - вполне нормальный привод.
 

asa

Гость
Регистрация
14 Май 2015
Сообщения
7
Реакции
1
Адрес
СПб
Перечитал всю ветку.
Автору этой ветки: - а почему бы тебе самому не заглянуть в Таблицу от Диала? Ведь в ЭТОЙ Таблице он разжевал ВСЕ! Начиная от расчетов (самостоятельных твоих) ветровых нагрузок на ТВОИ ворота (в Н*М), с полнейшим перечислением ВСЕХ приводов (приведенным в этих же Н*М).
Разумеется, с этого я и начал. Но, как мне кажется, таблица таки не дает полной картины. Опыт установки и эксплуатации в таблице не найдешь.
Например, привод Ferni 1024 имеет Мвр 470 НМ, что значительно больше, чем Nice TO 7024 с его 148,4 НМ. Однако первый категорически не рекомендуют, а второй - да.
...а не выборочно (по системе - да дешевле жешь!) озвученной парой - тройкой приводов.
Не могу вспомнить, чтобы я писал о том, что ищу максимально дешевое решение. Смысла ставить промышленное устройство по цене новых откатных ворот в частный дом, где ворота открываются пять раз в день смысла я не вижу, да. Да и в целом окончательный выбор будет за утановщиком, который даст на этот привод и работу гарантию и которому я когда (если?) он сломается буду клевать мозг.
Кстати, я бы на твоем месте взглянул бы и на "Веселый Роджер" - вполне нормальный привод.
Спасибо.
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,651
Реакции
6,530
Адрес
Санкт-Петербург
Да и в целом окончательный выбор будет за утановщиком, который даст на этот привод и работу гарантию и которому я когда (если?) он сломается буду клевать мозг.
В большинстве случаев погодные условия, Ураган наводнение, ветер, и т.п. считаются Форс-мажорными обстоятельствами и обстоятельствами непреодолимой силы и не подпадают по гарантийный случай. ПОЭТОМУ , либо в договор конкретно прописываете , что ветер до 30 м/с (например) не является форс мажором, и не может быть условием в отказе от гарантии ( а также если ветер всё таки сломал привод, берете справку в Метеослужбе (не знаю какой) о том, что в такой то период ветер был такой то силы и не превышал значение указанное в договоре) Тогда думаю Вы сможете потребовать гарантию по параметру "Ветер"
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,651
Реакции
6,530
Адрес
Санкт-Петербург
Кстати, я бы на твоем месте взглянул бы и на "Веселый Роджер" - вполне нормальный привод.
Любая техника - ломается, поэтому при выборе привода учитывайте его ремонтопригодность и наличие запчастей, а также сроки их поставки. Не все представители автоматики имеют склады запчастей даже в Петербурге!, а к некоторым вообще запчастей нет! на счет Роджера конкретно не знаю.
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Например, привод Ferni 1024 имеет Мвр 470 НМ, что значительно больше, чем Nice TO 7024 с его 148,4 НМ. Однако первый категорически не рекомендуют, а второй - да.
Спасибо.


Диал сделал свое дело (Таблицу). И хоть и нельзя ей ВО ВСЕМ верить (сопоставляя действительные и "хотимые" характеристики "от Производителей"), но!!!! - для ВАС! - недоверчивых в предложениях - он максимально дал вам понять, кто есть кто! ...из "бздиреров".

...гммм, почему не рекомендуют "Ferni"
Да просто потому что я (кандысь!!!) очень "хорошо" прошелся по старому экземпляру этого "инженерного выкидыша".

Почему не рекомендуют Роджер? - потому что он более дорогим казался (по сравнению с более продаваемыми аналогами). ...зряяяяя... Рожер - нормально разработан! И ремонт его - ...просто на коленях можно произвести (имея дядю Ваню с его простейшим токарным станком).

Я чото слишком разговорился... НО!!! рекомендую самостоятельно самому зайти на Расчет (от Диала).
 
  • Эмодзи
Реакции: Nes

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Сверху Снизу