Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Сверху перекладина 40х40 - это для того, чтоб она была. Больше толку от неё никакого.
Это единственное, что могу сказать наверняка. Остальное надо решать "на месте". Уклон, канава и т.д.
Гена -Kiber рядом, он не за дорого подъедет.
Хоттабыч, у нас было два спеца по фундамента, это Клос и Толик...Просто успел впитать от них самое разумноле....Прежде , чем они занялись своими прагматическими делами....А они глаголили...
1) Фундамент должен быть утеплен, потому что он является мостиком холода на глубину.
2) основой подвижек фундаментов является вода в линзах глины, которая домкратом выдавливает с силой 5 тонн( эта цифра от Валентиныча) ..., при весе ворот всего в тонну с фундаментом...И тот же валентиныч глаголил, что надо копать пирамиду.толик глаголил , что надо утеплять, Клос(профи), глаголил про проницаемость грунтов, и что нельзя применять неоднородность гругнтов, никаких ПГС, песков,только тот же грунь....Некоторое время Назад, Иваныч возглаголил, что взрытый грунт, не обладает теми же свойствами, что лежалый, в чем полностью согласен...на сегодншний день планирую применять заливку постенка жидкой глиной...Приглашаю к дискусии
 

19-93

Гость
Регистрация
4 Май 2018
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес
Смоленск
Сверху перекладина 40х40 - это для того, чтоб она была
Ну, на растяжение она всё же будет работать) Если взять большую трубу, то перекладина получится тяжелая, т.е. не съёмная. Может и правда, лучше её не делать.


Меня интересует район установки, все консультации бесплатно, нам лучше посмотреть на месте.
Спасибо. Нахожусь в Руднянском районе. Чуть больше 50 км от Смоленска. Далековато..

На словах если.
Геология: 200мм плодородка, 200 суглинок, 300 глина, 300 суглинок, 150 плывун, дальше суглинок с глиной.
Предзимний УГВ 900мм. Летом 1200.
Рядом с забором канава глубиной 500мм , до неё от ближайшего столба 2000 мм.
Вот, в принципе, и все условия.
Голову уже сломал от раздумий как лучше ворота поставить.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Хочеться добавить, что у Толика, что у Клоса звучало, что первым делом, надо обеспечить водоотвод, это в простейшем случае перфорированная труба на сто, зарытая на сто...Это были два специалиста , и надеюсь, они еще проявят себя...Поклон им, ни один фундамент не уплыл по их технологиям....Клоун там себя прояви л, который советовал пенопласт на столб класть.Под очко себе подлож и.....
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Ну, на растяжение она всё же будет работать) Если взять большую трубу, то перекладина получится тяжелая, т.е. не съёмная. Может и правда, лучше её не делать.
Руднянское ОВД, мои ворота, от нуля....


Спасибо. Нахожусь в Руднянском районе. Чуть больше 50 км от Смоленска. Далековато..

На словах если.
Геология: 200мм плодородка, 200 суглинок, 300 глина, 300 суглинок, 150 плывун, дальше суглинок с глиной.
Предзимний УГВ 900мм. Летом 1200.
Рядом с забором канава глубиной 500мм , до неё от ближайшего столба 2000 мм.
Вот, в принципе, и все условия.
Голову уже сломал от раздумий как лучше ворота поставить.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Руднянское ОВД, мои ворота, от нуля....
П.С. дубляж....
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Ну, на растяжение она всё же будет работать) Если взять большую трубу, то перекладина получится тяжелая, т.е. не съёмная. Может и правда, лучше её не делать.
Как говорят, лучшей гарантией, являются геологические изыскания. что нерентабельно для ворот....Следование общим рекомендациям, копать на конус, утеплыть фундамент. осуществлять водоотвод, минимизируем риски...Ну и конечно , все на шпильках , с регулировками, и приемная ловуш4ка, и ролики....... даже если уплыло на сантим, гаечным ключом на 13 всегда можно регульнуть за две минуты......Несколько раз выезжал в Рудннскийрайон, действительно , жалоба на подвижки,даже в теплую зиму...Конус и утепление...В крайний раз ,мазал стенки жидким стеклом, не помогло.....Подушка должна быть толстая, как минимум по десять гравия и песка., утепление, вообщем сейчас копаю на 1700.....


Спасибо. Нахожусь в Руднянском районе. Чуть больше 50 км от Смоленска. Далековато..

На словах если.
Геология: 200мм плодородка, 200 суглинок, 300 глина, 300 суглинок, 150 плывун, дальше суглинок с глиной.
Предзимний УГВ 900мм. Летом 1200.
Рядом с забором канава глубиной 500мм , до неё от ближайшего столба 2000 мм.
Вот, в принципе, и все условия.
Голову уже сломал от раздумий как лучше ворота поставить.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Как говорят, лучшей гарантией, являются геологические изыскания. что нерентабельно для ворот....Следование общим рекомендациям, копать на конус, утеплыть фундамент. осуществлять водоотвод, минимизируем риски...Ну и конечно , все на шпильках , с регулировками, и приемная ловуш4ка, и ролики....... даже если уплыло на сантим, гаечным ключом на 13 всегда можно регульнуть за две минуты......Несколько раз выезжал в Рудннскийрайон, действительно , жалоба на подвижки,даже в теплую зиму...Конус и утепление...В крайний раз ,мазал стенки жидким стеклом, не помогло.....Подушка должна быть толстая, как минимум по десять гравия и песка., утепление, вообщем сейчас копаю на 1700.....
 

19-93

Гость
Регистрация
4 Май 2018
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес
Смоленск
Руднянское ОВД
Сказал бы, что гляну при случае, но боюсь накаркать и действительно там оказаться)))


надо обеспечить водоотвод
Понятно, что это один из путей избавления от пучения. Либо убрать воду, либо убрать холод. Другого не дано.
Так вот, во многих случаях, убрать воду не реально. С УГВ выше глубины промерзания, грунт автоматом переходит в разряд сильнопучинистых (если по Сажину). Понизить угв с 900 до 1200 - значит закопать дренаж на 1200, а куда отводить воду? Самотёком - некуда, значит надо делать дренажный колодец с насосом. Вот что действительно нерентабельно для ворот))
Остаётся утеплять. ЭППС на ширину равную глубине промерзания сверху, под плодородкой. Работать должно, как с утелённой отмосткой. Однако, первый же камаз....


Подушка должна быть толстая
В глинистых грунтах - гиблое дело. Эта подушка становится аккумулятором воды. В неё вода собирается прекрасно, а из неё не дреннируется от слова совсем. А обводнённый песок становится пучинистым. Спасти может только предложенное Вами утепление под столбом. Вот над этим стоит подумать.

Горе от ума, короче.
У меня один столб на старых воротах стоит уже лет 50, достался в наследство. Он просто вбит в лунку чуть меньшую чем сам столб. Ни засыпки ни бетона. Вот он никуда не девается. А второй столб, бетонированный - каждую зиму на 50 мм.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Сказал бы, что гляну при случае, но боюсь накаркать и действительно там оказаться)))



Понятно, что это один из путей избавления от пучения. Либо убрать воду, либо убрать холод. Другого не дано.
Так вот, во многих случаях, убрать воду не реально. С УГВ выше глубины промерзания, грунт автоматом переходит в разряд сильнопучинистых (если по Сажину). Понизить угв с 900 до 1200 - значит закопать дренаж на 1200, а куда отводить воду? Самотёком - некуда, значит надо делать дренажный колодец с насосом. Вот что действительно нерентабельно для ворот))
Остаётся утеплять. ЭППС на ширину равную глубине промерзания сверху, под плодородкой. Работать должно, как с утелённой отмосткой. Однако, первый же камаз....



В глинистых грунтах - гиблое дело. Эта подушка становится аккумулятором воды. В неё вода собирается прекрасно, а из неё не дреннируется от слова совсем. А обводнённый песок становится пучинистым. Спасти может только предложенное Вами утепление под столбом. Вот над этим стоит подумать.

Горе от ума, короче.
У меня один столб на старых воротах стоит уже лет 50, достался в наследство. Он просто вбит в лунку чуть меньшую чем сам столб. Ни засыпки ни бетона. Вот он никуда не девается. А второй столб, бетонированный - каждую зиму на 50 мм.
В Починковском районе , та же песеня..местные засыпают столбы гравием и все...смысл в этом может и есть, но к к Вы представляете ворота без бетона...?....
 

19-93

Гость
Регистрация
4 Май 2018
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес
Смоленск
Вы представляете ворота без бетона...?
Я не представляю. Потому и мучаюсь.
Забор у меня на щебневой забутовке, стоит не колышется. Но для ворот это не катит по несущей способности.
Должен же быть вариант...
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Сказал бы, что гляну при случае, но боюсь накаркать и действительно там оказаться)))



Понятно, что это один из путей избавления от пучения. Либо убрать воду, либо убрать холод. Другого не дано.
Так вот, во многих случаях, убрать воду не реально. С УГВ выше глубины промерзания, грунт автоматом переходит в разряд сильнопучинистых (если по Сажину). Понизить угв с 900 до 1200 - значит закопать дренаж на 1200, а куда отводить воду? Самотёком - некуда, значит надо делать дренажный колодец с насосом. Вот что действительно нерентабельно для ворот))
Остаётся утеплять. ЭППС на ширину равную глубине промерзания сверху, под плодородкой. Работать должно, как с утелённой отмосткой. Однако, первый же камаз....



В глинистых грунтах - гиблое дело. Эта подушка становится аккумулятором воды. В неё вода собирается прекрасно, а из неё не дреннируется от слова совсем. А обводнённый песок становится пучинистым. Спасти может только предложенное Вами утепление под столбом. Вот над этим стоит подумать.

Горе от ума, короче.
У меня один столб на старых воротах стоит уже лет 50, достался в наследство. Он просто вбит в лунку чуть меньшую чем сам столб. Ни засыпки ни бетона. Вот он никуда не девается. А второй столб, бетонированный - каждую зиму на 50 мм.
Клос, которому я очень доверяю, давил на водоотвод...Толик на утепление, Впалентиныч на конус, который синус , на косинус,компенсирует давление снизу....На этих трех китах наверное и есть компиляция знаний...Было енще упоминание про куст скважин( внимание, не про одну сваю, а про куст из трех) такого опыта у меня нет, но то, что забио по одной скважине на телегу, такимх несколько исправлял...Пр куст свай глаголил Клос, а я ему очень доверяю...Там на каждую телегу получается по три сваи....
Есть еще мнение, подтвержденное моим практическим опытом, соединение на один швеллер, ниже точки промерзания( а в этом году достигла 1500 против 1200 официальных), с утеплением...насчет подсыпки , Вы правы, об этом тоже Клос глаголил, Но я вообще не представляю, как без подсыпки пожно что то заложить....
 

19-93

Гость
Регистрация
4 Май 2018
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес
Смоленск
Там на каждую телегу получается по три сваи
Мы про распашные говорим? Или про откатные? У меня на уме распашные.
Видел вариант с малозаглублённым фундаментом под распашные. Бетонный блок, закопанный под землю, на нём на шпильках столбы ворот. По принципу как рекламные щиты ставят.
Вроде работает, но тоже нестабильно.
 

19-93

Гость
Регистрация
4 Май 2018
Сообщения
8
Реакции
1
Адрес
Смоленск
Клос, которому я очень доверяю, давил на водоотвод...Толик на утепление, Впалентиныч на конус, который синус , на косинус,компенсирует давление снизу....На этих трех китах наверное и есть компиляция знаний
Можно, наверное, добавить заливку в гладкую опалубку, типа рубероида, как Вы показывали в начале этой темы.
Поверхность получается гладкая, касательные силы пучения уменьшаются.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Мы про распашные говорим? Или про откатные? У меня на уме распашные.
Видел вариант с малозаглублённым фундаментом под распашные. Бетонный блок, закопанный под землю, на нём на шпильках столбы ворот. По принципу как рекламные щиты ставят.
Вроде работает, но тоже нестабильно.
Это фланец, неплохая система....гарантирует от форс мажора......А распашные кла на швеллерЮ, наверное 220, фотки выложены, подвижек нет, район Вишенки, на месте старого озера.Именно тогда произошло слияние знаний по утеплению ,заглублению и ваодоотвода. Благодарчя советам имярек....
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Можно, наверное, добавить заливку в гладкую опалубку, типа рубероида, как Вы показывали в начале этой темы.
Поверхность получается гладкая, касательные силы пучения уменьшаются.
Отрбероида уже перешел к системе тонкий гидроизол + 5 мм пеновлекс с еребристой стороной.....
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Хотелось бы добавить, что никакая труьа сверху не спасет, там помощь будет начиная от 80 размера с 4 мм стенкой...Пять тонн снизу( от Валентиныча).....
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
Как в старом анекдоте:
«Рабинович, Вы или крест снимите, или трусы наденьте!»
Гена, ты, если пьешь, прекращай писать. Это же ад!
Глаза вывихнуть можно.
ИМХО, написанное с ошибками, априори, вызывает недоверие.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
ИМХО, написанное с ошибками, априори, вызывает недоверие.
У меня вся эта х...уйня вызывает недоверие.
Не может человек устанавливающий по 600 найсов в год, не говоря о изготовлении откаток, впаривании эл. магнитных замков на распашки, километров заборов и прочей х...уйни, укладывающий пеновлекс с еребристой стороной..., срущий на форуме в каждой теме впопад и просто несущий х...уйню, плакать раз в месяц на публику об отсутствии заказов и пустом кармане.
Где-то он пи...здит.
Хотя, если задуматься ...
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,014
Реакции
4,833
Адрес
Москва
Доброго дня!
Как по прошествии времени показала себя эта технология?
Помогите советом. Ставлю распашные ворота на своём участке. Ширина 4.5 метра. Створки лёгкие - профтруба 40*40 и профлист.
Столбы 159*5*3500. Планирую заглубить на 1500, промерзание в моём районе макс.1200 (суглинок). Почва сильнопучинистая, в основном суглинок. Присутствует плывун - обводнённый песок, слой 150 мм на отметке 1000.
Планировал выкопать траншею на всю длину ворот, шириной полметра. Внизу подушка, на ней лента высотой 400 мм, армированная четырьмя прутками ф12. Обратную засыпку, правда, не знаю чем делать. По верху хотел столбы объединить съемной перекладиной из трубы 40*40.
Наткнулся на Вашу технологию, тоже ничего. Что посоветуете выбрать?
Лейте правильный фундамент на все ширину в глубину промерзания. С выемкой грунта, песок щебень употнить. Сделать бетонную подготовку из В7.5, залить фундамент В22.5 . Гидроизолировать. Если ворота и начнут гулять, то все сразу.... а это не сильно критично.
 
Сверху Снизу