Ценовые войны

Alex1966

Участник покинул проект
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
1,313
Реакции
488
Адрес
Ростов-на-Дону
Вот читаю форум, вышел покурить, а там снег с дождиком небольшой, похолодало, в марте. А в ценовых войнах становится теплее, с каждым днём.

Предложил цену на 3-е ворот промышленных, не очень больших, с высоким подъёмом 190 руб., партнёр компании А, зная что было предложение, но не зная какое предлагает 157 руб., клиент в замешательстве от разницы ищет ещё кого-нибудь, находит в результате другого дилера компании Д, который падает до 145 руб..

Вот так мы и живём, форум тому подтверждение, спорим, ругаемся, воюем, доказываем то, что и так всем известно, только не всегда хотим сами себе признаться. С грамотным подходом специалисту ничего не стоит доказать конечному покупателю, что Дорхан лучше Алютеха и наоборот. Всё зависит от того, кто с кем работает, а ПОЧЕМУ - тут много разных вариантов. А может вместо того что бы ругаться-объединиться? Не кажется, что так больше возможности повлиять на производителей? А так смотришь и задумываешься, а кому выгодна ссора? Ведь сейчас общество дилеров разделено фактически на два лагеря, которые расталкивая локтями добиваются заказа, одни тендеры чего стоят... Может создать гильдию дилеров, монтажников или как там ещё назвать, со своим уставом, кодексом чести, правилами, тогда может лучше всем будет? Ведь в ценовой войне как и в любой другой выигравших не будет. Ни производитель (будет раздавать скидки и снижать себестоимость) ни дилер (за шапку сухарей будет ставить ворота) ни покупатель (за шапку сухарей не может быть качественного монтажа).
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Re: Курилка

ну это проблематично так как само понятие дилер уже искажено до ИП+2 джамшут.
 

Alex1966

Участник покинул проект
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
1,313
Реакции
488
Адрес
Ростов-на-Дону
Re: Курилка

Согласен, не легко, но может попробовать стоит? Ведь уверен, что каждый тут общается ещё с несколькими у себя дома, можно постараться убедить, здравый смысл ведь может победить!
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Re: Курилка

говорить надо с Дорханом и Алютехом. с 1ым говорить нет смысла. я им это высказывал когда они только устроили данные дилерские отношения. со 2ым тоже уже кажется нет смысла.
а разговаривать с местными нет смысла как ты говорил "у него семья детей кормить надо"?
 

Alex1966

Участник покинул проект
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
1,313
Реакции
488
Адрес
Ростов-на-Дону
Re: Курилка

Да, говорил и не думаю отказываться, но ведь это задел на будущее, хотя бы чтоб оно У НАС было, а всем вместе и повлиять можно на кого угодно. Ведь как то случилось, что этот форум по воротам стал самым популярным, объединив полярности.
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Re: Курилка

ну да. а какая схема воздействия. кроме как отменить дилеру доп скидки? кто будет отменять? на каком основании, нет же регламента по ценам до сих пор! (по рознице точно надо)
 

asyes

Дервиш
Регистрация
1 Май 2010
Сообщения
2,280
Реакции
1,567
Адрес
Одинцово
Re: Курилка

А может вместо того что бы ругаться-объединиться? ...

Ага, в свете нововведений в законе о партиях, предлагаю создать воротную, али с другим названием, но в этой теме, партию:yahoo: Чем мы хуже?
 

Dynaco

Представитель Dynaco
Регистрация
27 Авг 2010
Сообщения
315
Реакции
86
Адрес
Москва
Re: Курилка

Мне кажется, что ситуацию может немного облегчить "рекомендованная розничная стоимость", но при условии ее контроля со стороны производителя.
 

Alex1966

Участник покинул проект
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
1,313
Реакции
488
Адрес
Ростов-на-Дону
Re: Курилка

Ну так может объединиться для этой цели, доказать чтоб ввели такой регламент, вот например выставка в Москве и ведь многие там будут, почему не поднять вопрос? Ведь прецедент был, когда Алютех с Дорханом цену подняли одновременно.

Ага, в свете нововедений в законе о партиях, предлагаю создать воротную, али с другим названием, но в этой теме, партию:yahoo: Чем мы хуже?

Можно и посмеяться, потом поругать всех, лечь спать, проснуться - а завтра всё по прежнему.
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Re: Курилка

Мне кажется, что ситуацию может немного облегчить "рекомендованная розничная стоимость", но при условии ее контроля со строны производителя.
но у Дорхана другая политика. пока дилеры демпингуют они зарабатывают. упали продажи даже в этом случае. придумываем канадские ворота.
 

Alex1966

Участник покинул проект
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
1,313
Реакции
488
Адрес
Ростов-на-Дону
Re: Курилка

но у Дорхана другая политика. пока дилеры демпингуют они зарабатывают. упали продажи даже в этом случае. придумываем канадские ворота.

Возможно у вас и так, а у нас партнёры ради плана продают прохожим со скидкой 20%. Теперь сравним прайсы - невелика разница. За себя могу сказать - никогда демпингом не занимался, удел других.
 

asyes

Дервиш
Регистрация
1 Май 2010
Сообщения
2,280
Реакции
1,567
Адрес
Одинцово
Re: Курилка

Можно и посмеяться, потом поругать всех, лечь спать, проснуться - а завтра всё по прежнему.

Вы идеалист, единой ценой всех производителей может и ФАС (антимонопольная) заинтересоваться, но даже и договорятся, всегда найдутся недовольные. А чьи ворота продавать - выбор каждого. Даже внутри этих компаний в головных офисах, манагеры тырят друг у друга, снимают с резерва изделие у соседа, чтобы выполнить свой заказ. И плевать им на корпоративную этику. А Вы в масштабах страны хотите, чтобы объединились.
 

Alex1966

Участник покинул проект
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
1,313
Реакции
488
Адрес
Ростов-на-Дону
Re: Курилка

Вы идеалист, единой ценой всех производителей может и ФАС (антимонопольная) заинтерисоваться, но даже и договорятся, всегда найдутся недовольные.

Нет немного не так, единой цены быть в принципе не может, но может быть ценовой минимум установленный .... не будем привлекать ФАС, но цена на бензин одинакова... А если даже 2000 человек говорит давайте делать так, то думаю задумаются, а если 5000?
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Re: Курилка

да хотя бы территориальную привязку сделать. по областям и регионам.
 

asyes

Дервиш
Регистрация
1 Май 2010
Сообщения
2,280
Реакции
1,567
Адрес
Одинцово
Re: Курилка

Не знаю, цена на бензин по Подмосковью разница до 1,5 рублей за литр. А почему минимум? На табачных изделиях пишется ценовой максимум. "Рекомендуемая цена" от производителя - это да, неплохо бы...



А может Ваша более высокая цена в излишних издержках, которые Вы хотите переложить на клиента. Или Ваша комплектация лучше. Для примера комплектующими для откатных ворот торгуют многие, ценовой разброс велик, но комплектация в рамках одного производителя разная. Многие не включают в комплект нижние регулировочные пластины, улавливатели, задние заглушки и т.п.
 

Alexander

Администратор
Команда форума
Регистрация
5 Июн 2009
Сообщения
710
Реакции
366
Адрес
Москва
Re: Курилка

Alex1966, дорогой, пожалуйста, не забывайте на клавишу пробел нажимать, когда запятые рисуете... А то и смысл можно не тот уловить, да и читать несколько сложно...
 

Владимир Бурмистров

Добровольно покинул Форум
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
1,658
Реакции
674
Адрес
Новосибирск
Re: Курилка

говорить надо с Дорханом и Алютехом. с 1ым говорить нет смысла. я им это высказывал когда они только устроили данные дилерские отношения. со 2ым тоже уже кажется нет смысла.
а разговаривать с местными нет смысла как ты говорил "у него семья детей кормить надо"?


у меня такая мысль возникала году в 2005-м, когда мы активно в регионы вышли, хотели попытаться хотя бы у себя тут собрать основных и пообщаться, соглашение какое-то выработать... ничего не получилось, потому что "я с ним за один стол не сяду", "с этими договариваться, себя не уважать, всё равно обманут"... и т.п. к тому же основные это ещё далеко не все, мелкие фирмы из пары человек плюс сторонняя бригада на монтаж цены как сбивали, так и будут, для них каждая единица проданных ворот кусок хлеба лично в свою хлебницу, как же они откажутся то от этого?

собрать дилеров разных производителей ещё менее реальная идея, они же ещё более лютые конкуренты между собой, я уж про самих производителей не говорю :)

показательны примеры - Хёрман нам не продал складское на основании того, что мы ворота сами делаем, недавно Тормакс отказал в расчёте дверей автоматических, потому что мы FAAC предлагаем... ну нам то что остаётся в таких случаях? с большей силой предложить клиенту то, что мы можем, а не то, что он хотел изначально
 

kredo

Уважаемый человек
Регистрация
18 Янв 2012
Сообщения
104
Реакции
38
Адрес
Пермь
Re: Курилка

Хёрман нам не продал складское на основании того, что мы ворота сами делаем, недавно Тормакс отказал в расчёте дверей автоматических, потому что мы FAAC предлагаем... ну нам то что остаётся в таких случаях? с большей силой предложить клиенту то, что мы можем, а не то, что он хотел изначально
Что-то с сомневаюсь, я как Вам не продали, может не туда звонили?
 

Владимир Бурмистров

Добровольно покинул Форум
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
1,658
Реакции
674
Адрес
Новосибирск
Re: Курилка

это политика Хёрмана, а звонил и общался с директором местного представительства, от Тормакса не ожидал такого, тут видимо сказался выигранный тендер на местной Ленте
 

Alex1966

Участник покинул проект
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
1,313
Реакции
488
Адрес
Ростов-на-Дону
Re: Курилка

у меня такая мысль возникала году в 2005-м, когда мы активно в регионы вышли, хотели попытаться хотя бы у себя тут собрать основных и пообщаться, соглашение какое-то выработать... ничего не получилось, потому что "я с ним за один стол не сяду", "с этими договариваться, себя не уважать, всё равно обманут"... и т.п.
собрать дилеров разных производителей ещё менее реальная идея, они же ещё более лютые конкуренты между собой, я уж про самих производителей не говорю :)

Но что мешает производителю повлиять на дилера? Даже на мелкого? При выявлении нарушений можно допскидки урезать, например. Вот перед глазами дорхановский прайс на автоматику, не мной нарисованный, там есть графа "розничная цена" и "дилерская цена", ведь кто то зачем то делал это. Но никто не соблюдает. Если будет такое волевое решение, договор в конце концов от этого только выиграют ВСЕ. А продажи не уменьшатся, останутся на прежнем уровне. Но разве не смешно, когда человек покупает iPad, IPhone, например, дороже ворот и доволен, даже не думает,что его обманули. Цена такая практически во всём мире одинаковая. Кроме нас. Производители должны понять наконец, что не будут процветать при своих прозябающих дилерах.
 
Сверху Снизу