Michail Burmistrov

Почти свой
Регистрация
8 Фев 2011
Сообщения
1,075
Реакции
787
Адрес
Новосибирск
Интересует как себя поведут рол.опоры и ОБОСНОВАНА ЛИ УСТАНОВКА СДВОЕННЫХ РОЛ.ОПОР ПО КРАЯМ ТЕХ.ЧАСТИ?
роль опоры или никак не поведут, или подклинивать будут, смысла устанавливать их по две по карям нет никакого, а вот разнести их, и сделать технологическую часть хотя бы метров 5, да и из такого же материала как и основная часть - даст почти 100% положительный результат.
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,024
Реакции
4,838
Адрес
Москва
"Макс" стоит хорошо. На наши ворота только комплект выходит около 70 000р.! Я разговаривал с ними.

Все стоит своих денег..... Две опоры локально будут действовать на балку и разогнут ее. Силы при расчете реакции опоры следует расчитывать моделируя 2 шарнира: под передней и задней опорой, а не просто двуплечий рычаг
 

Валентиныч

Эксперт
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
1,028
Реакции
805
Адрес
Ижевск
Созвонился с заказчиком. Вроде не против сократить проезд до 6,5 м.
КАКИЕ МЫСЛИ ПРО СДВОЕННЫЕ ОПОРЫ, ГОСПОДА?
Мыслите в правильном направлении....можно сдвоенные. Созвонитесь с заказчиком, оставляйте прежний заезд 8 м, включайте в бюджет услуги специалиста, хотя бы на стадии проектирования, а лучше до сдачи объекта. Сделать такие ворота без знаний и практики, тем более с желанием минимизировать расходы на материалы - рисковая задачка. Могу помочь в любом формате.
 

DoorHan

Представитель МК DoorHan
Регистрация
17 Янв 2012
Сообщения
1,046
Реакции
364
Адрес
Москва
Добрый день всем!
У меня задание: изготовить откатные ворота консольного типа, для проема - 8метров! Расстояние между роликовыми опорами, по расчету, равно -3 метра. Расстояние между роликами на опоре, по наружке= 299мм..
ВОПРОС: обоснована ли, установка четырех рол.опор- парами, по краям тех.части. (см. вложение) и каковы шансы хорошего функционала ворот при таком раскладе?

Установка ворот такой ширине не рекомендуется.
При такой ширине ворот будет повышена нагрузка на роликовые опоры. Количеством опор вопрос не решить. Основное усилие будет приходиться на первую опору и последнюю. На первую будет давить вес полотна при закрытии т.к. балка будет прогинаться, а из-за малого противовеса (и не только) полотно при закрытии будет " клевать " при этом нагрузка будет на последнюю опору.
Обычно для того чтобы исключить прогиб балки при закрытии первую опору приподнимают на 1-ин - 2-ва сантиметра. Это компенсирует ширину проема.
Вам нужно либо делать проем уже (7500), либо устанавливать столб в середине проема ( для установки ловителей ). В этом случае будет два проема по 4-ре метра.
Вариант двух ворот друг против друга, тоже не рекомендовал бы. Так как в закрытом положении вес полотна должен приходиться на ловитель. Это препятствует разрушению роликовых опор.
Комплект силовой балки от ДорХана оптимальный вариант в любом случае. Если у кого-то есть проблемы с этими комплектами, то думаю дело в недостаточной квалификации. Как правильно ставить опоры при широких проемах рассказано в инструкции по монтажу ДорХан.
 

ДмитрийSPb

Эксперт
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
7,168
Реакции
4,991
Адрес
Санкт-Петербург
Если у кого-то есть проблемы с этими комплектами, то думаю дело в недостаточной квалификации. Как правильно ставить опоры при широких проемах рассказано в инструкции по монтажу ДорХан.
Кто бы сомневался. А как объяснить случаи когда ролики в балку еле влезали, тоже с квалификацией проблема?
 

techabc

Квалифицированный специалист
Регистрация
25 Фев 2016
Сообщения
1,978
Реакции
1,521
Адрес
Санкт-Петербург
Установка ворот такой ширине не рекомендуется.
При такой ширине ворот будет повышена нагрузка на роликовые опоры. .....
Вам нужно либо делать проем уже (7500)
Вы ОФИЦИАЛЬНЫЙ представитель?
Можно давать ссылки на эти Ваши слова?
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Обычно для того чтобы исключить прогиб балки при закрытии первую опору приподнимают на 1-ин - 2-ва сантиметра. .
Обычно выбирают сечение балки, соответственно нагрузке расчетной, забудьте про этот бред с компенсацией выгибания, потому что если балку выгибает, в таком состоянии она не останется надолго, она будет гнуться и дальше. Конечно небольшой прогиб есть всегда, но его даже на строительный уровень не должно быть видно....А рассказы эти понятно почему...От долбаных ворот из сендвича и эта сказка про два сантиметра, растет из этой истории, вроде как так и должно быть.....
 

techabc

Квалифицированный специалист
Регистрация
25 Фев 2016
Сообщения
1,978
Реакции
1,521
Адрес
Санкт-Петербург
Последняя активность активиста: Сегодня 16:04

Ответить пока не смог.
Может, наконец-то пошёл матчасть изучать?
 

Дмитрий71

Квалифицированный специалист
Регистрация
3 Мар 2012
Сообщения
1,347
Реакции
816
Адрес
Тула
Установка ворот такой ширине не рекомендуется.
При такой ширине ворот будет повышена нагрузка на роликовые опоры. Количеством опор вопрос не решить. Основное усилие будет приходиться на первую опору и последнюю. На первую будет давить вес полотна при закрытии т.к. балка будет прогинаться, а из-за малого противовеса (и не только) полотно при закрытии будет " клевать " при этом нагрузка будет на последнюю опору.
Обычно для того чтобы исключить прогиб балки при закрытии первую опору приподнимают на 1-ин - 2-ва сантиметра. Это компенсирует ширину проема.
Вам нужно либо делать проем уже (7500), либо устанавливать столб в середине проема ( для установки ловителей ). В этом случае будет два проема по 4-ре метра.
Вариант двух ворот друг против друга, тоже не рекомендовал бы. Так как в закрытом положении вес полотна должен приходиться на ловитель. Это препятствует разрушению роликовых опор.
Комплект силовой балки от ДорХана оптимальный вариант в любом случае. Если у кого-то есть проблемы с этими комплектами, то думаю дело в недостаточной квалификации. Как правильно ставить опоры при широких проемах рассказано в инструкции по монтажу ДорХан.

Ворота под проем 8000 сделать не сложно, если у Вас с этим есть проблемы, то думаю дело в недостаточной квалификации вашей компании в целом.
 

DoorHan

Представитель МК DoorHan
Регистрация
17 Янв 2012
Сообщения
1,046
Реакции
364
Адрес
Москва
Добрый день!


Ворота шире делать невозможно так как максимальная длина балки 12-ть метров. Противовес должен составлять 1\3 (+\-) от ширины проема. Получается, что на нашей балке нельзя сделать ворота для проема шире 7.500.
А причину по которой мы не делаем ворота для проемов свыше 7.500 я объяснил в прошлом сообщении.
Информацию о размерах можно найти на нашем сайте в КТР.
Ответ предназначался Артуру КР и его отдельному случаю.
 

Michail Burmistrov

Почти свой
Регистрация
8 Фев 2011
Сообщения
1,075
Реакции
787
Адрес
Новосибирск
Ворота шире делать невозможно так как максимальная длина балки 12-ть метров. Противовес должен составлять 1\3 (+\-) от ширины проема. Получается, что на нашей балке нельзя сделать ворота для проема шире 7.500..

Школу то закончили? 1/3 от 7,5 будет 2,5 метра; 7,5+2,5 = 10 ; 10<12.

если балки делаете 12 метров то по вашему правилу, максимальный проем получится 9 метров (1/3 от 9 как раз 3 метра), но я бы шире 8 метров не рекомендовал,, и ответную часть сделал бы 4 метра - 1/2 от проема.
 

Vorottok

Эксперт
Регистрация
10 Янв 2014
Сообщения
1,557
Реакции
2,156
Адрес
Московская область
Противовес должен составлять 1\3 (+\-) от ширины проема.
Технический емкая формулировка!

По существу вопроса: стадион Сатурн, в городе Раменское ворота установлены 24.10.2013 года, Расчетный вес 620 кг, Световой проем 8,2 метров, общая ширина полотна 12 метров - исключительно по требованию Заказчика, планировали подвести забор к окончанию полотна, по факту достаточно 11 метров, Фундамент : Бетон длина 3500 , глубина 1800 мм с расширением снизу. (Т образка перевернутая))))
Из дополнения сделан накатной ролик в зоне открытия (самодельный из 89 трубы, подшипников и старого вала), так как ворота днем стоят в открытом состоянии. За время эксплуатации с механической частью ворот проблем нет, осмотр ворот проводится 2 раза в год, никаких регулировок опор не проводилось. Впрочем проблем с откаткой Ролтек мной замечено не было, замечал проблемы при кривой установке ролтека.
Что касается стоимости МАКС - 70 т.р., то это розничная цена , а как я понял Артур занимается воротами профессионально, (Посмотрел прошлые сообщения) с учетом даже минимальной дилерской скидки и сезонной -5%, ценник будет значительно ниже, при этом врят ли кто то из присутствующих сможет поставить под сомнение качество данной компании.
В личку Артуру могу отправить расходную накладную на 2013 год, без металла (Полотно Заказчик варил своими силами), там общий ценник меньше озвученного за МАКС.
 

Вложения

  • 100_0684.JPG
    100_0684.JPG
    2.1 MB · Просмотры: 91
  • 100_0688.JPG
    100_0688.JPG
    1.8 MB · Просмотры: 94
  • 100_0685.JPG
    100_0685.JPG
    2.1 MB · Просмотры: 90

DoorHan

Представитель МК DoorHan
Регистрация
17 Янв 2012
Сообщения
1,046
Реакции
364
Адрес
Москва
Школу то закончили? 1/3 от 7,5 будет 2,5 метра; 7,5+2,5 = 10 ; 10<12.

если балки делаете 12 метров то по вашему правилу, максимальный проем получится 9 метров (1/3 от 9 как раз 3 метра), но я бы шире 8 метров не рекомендовал,, и ответную часть сделал бы 4 метра - 1/2 от проема.

Прошу прощение за помарку. Мною имелось ввиду 1\2 от проема.
Соответственно 7500 проем плюс противовес 3750. Ширина полотна составит 11 250.
Шире щит мы не делаем так как начинает прослеживаться критический прогиб несущей балки.
Хотя и балка не маленькая 138 мм.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Прошу прощение за помарку.
Соответственно 7500 проем плюс противовес 3750. .
Не называйте пожалуйста, технологическую часть противовесом..Противовес на подьемном кране, бетонные блоки кладут. Первые откатные ворота набивали то же песком, я не застал, старожилы рассказывали....Сейчас кинематическая часть построена на связи центральной вертикальной балки с основанием, посредством диагональной тяги ( я ее называю реактивной, по аналогии с подвеской авто)....
 

DoorHan

Представитель МК DoorHan
Регистрация
17 Янв 2012
Сообщения
1,046
Реакции
364
Адрес
Москва
А стыковой шов ваши сварщики не умеют?

Ответ:
И сварить можем, и сделать балку длиннее на производстве можем, но повторюсь:
"Шире щит мы не делаем так как начинает прослеживаться критический прогиб несущей балки.
Хотя и балка не маленькая 138 мм."
 

Муха

Квалифицированный специалист
Регистрация
13 Мар 2014
Сообщения
5,034
Реакции
3,534
Адрес
где то рядом с Ростовом-на-Дону

Вложения

  • Фото6860.jpg
    Фото6860.jpg
    74 KB · Просмотры: 63
Сверху Снизу