Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

M@x23

Гость
Регистрация
10 Сен 2013
Сообщения
11
Реакции
8
Адрес
моск.обл.
Во как! Честно не ожидал.

У меня было подозрение про маленькое расстояние между опорами (в техмонтажке было 0,3 от проема), но позвонил в ту контору, из которой прислали мне эти комплектующие (директора я знаю по рекомендации своих друзей) и задал ему вопрос. Мне ответили что расстояние 0,3 от проема достаточно, при момем весе ворот. Позже в инете я это нашел.

Судя по цене, да, это 71 балка. Но ведь она рассчитана до 600 кг., пускай с плохим качеством (как мы предполагаем) нагрузка уменьшится до 400 кг, но мои ворота не дотянут и до 250 кг. (балку в расчет не беру).

А балка 95 рассчитана до 1200 кг , я понимаю, что опыт это неоспоримо, но не получиться так, что "из пушки по воробьям" ?
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Пардон, опечатался я : 95 балка до 800 кг

https://www.vorotaforum.ru/forum188/thread2046.html
Необязательно, что так случится, но это может быть, особенно при сплошной зашивке. Все расчеты по балке даются видимо без учета перпендикулярно направленной силы ветра, о чем так же можете почитать в ветке представителя фабрики "Труд".
 

Валентиныч

Эксперт
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
1,027
Реакции
804
Адрес
Ижевск
...про маленькое расстояние между опорами (в техмонтажке было 0,3 от проема)
....это 71 балка. Но ведь она рассчитана до 600 кг., пускай с плохим качеством (как мы предполагаем) нагрузка уменьшится до 400 кг, но мои ворота не дотянут и до 250 кг. (балку в расчет не беру).

Вы же знакомы с сопроматом....консоль....при закрытых воротах нагрузка на опоры будет значительно больше веса ворот. При массе 250 кг и закрытых воротах на внутреннюю опору будет давить около 650 кг, а наружную вырывать почти 400-ми кг-ми (возможно вскрытие балки, по крайней мере будет тяжелый старт ворот - большая нагрузка на ролики, большое трение качения, т.к. мал диаметр роликов)
По возможности, раздвиньте роликовые опоры, не перегружайте ворота....
Если надумаете устранять зазор, режте осторожно (чтоб не закусило круг) низ укосин по сварке, прижмите трубу к балке. раздвиньте укосины. проварите.......я б продолжил вертикали...синим
 

Вложения

  • 178241244.jpg
    178241244.jpg
    54.8 KB · Просмотры: 186

Student

Специалист
Регистрация
30 Сен 2011
Сообщения
1,568
Реакции
1,126
Адрес
Набережные Челны
Max, ворота легкие, с выбором балок играть смысла нет. Все зависит от Вас, хотите- режьте и переваривайте, не хотите- подкладывайте в щель кусок чего нибудь стального и проваривайте. При такой массе створки перекос в 8мм на 6 пм для пробного изделия простителен- не каждвй день створки варите. Но если прилетит в лоб диск от болгарки- вините в этом свою дотошность.
 

M@x23

Гость
Регистрация
10 Сен 2013
Сообщения
11
Реакции
8
Адрес
моск.обл.
Мужики, спасибо громадное, Валентиныч в особенности.

Форум, после монтажа, покидать не собираюсь. По возможности буду отписываться что да как по эксплуатации, если интересно.
 

Tolik.S

Почти свой
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
2,950
Реакции
1,255
Адрес
Мурманск
Отдельную тему открывать не буду вопрос пустяковый : обязательно труба каркаса (например 60*40) на балке нужна или можно трубой под зашивку ограничиться (например 40*20 *2) а рейку зубчатую прям на балку поставить . Ворота под проём 4м*2м до 400 кило. Это не конкретный случай так абстрактно на будущее, хочется конструкцию по легче, по воздушнее.
 

M@x23

Гость
Регистрация
10 Сен 2013
Сообщения
11
Реакции
8
Адрес
моск.обл.
можно я добавлю свои 5 копеек?

Tolik.S ну во-первых, насколько я знаю, рейка зубчатая для автоматического открывания крепиться/варится непосредственно к направляющей балке.

во-вторых расчет рамы ворот ведется без учета жесткости направляющей балки, поэтому "...труба каркаса (например 60*40) на балке..." нужна

Жесткость конструкции обеспечивается не за счет толщины металла профилей, а за счет самой конструкции (треугольники, диагонали, растяжки, косынки и многое другое). Поэтому, профиль может быть тонкостенным, но конструкция должна быть рассчитана или взята чисто из опыта.
 

Владимир Бурмистров

Добровольно покинул Форум
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
1,658
Реакции
674
Адрес
Новосибирск
Жесткость конструкции обеспечивается не за счет толщины металла профилей, а за счет самой конструкции (треугольники, диагонали, растяжки, косынки и многое другое). .
именно поэтому можно и обойтись без трубы на балке, но это сэкономить 800р и поиметь головняки с ворочанием полотна с рельсом, вместо того, что бы приварить готовое полотно к рельсу в последний момент... кому как больше нравится :yes3:
 

Tolik.S

Почти свой
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
2,950
Реакции
1,255
Адрес
Мурманск
именно поэтому можно и обойтись без трубы на балке, но это сэкономить 800р и поиметь головняки с ворочанием полотна с рельсом, вместо того, что бы приварить готовое полотно к рельсу в последний момент... кому как больше нравится :yes3:

Как это "приварить в последний момент" ? И красить на улице ? Не , мы всё в боксе делаем полностью с покраской, потом гружу-вожу только на ролики закатили краном и всё.
Про то что толщина металла роли не играет так тогда ворота из гипрочного профиля можно делать ? Вот я и не могу понять назначения нижней трубы она же не треугольник.
Дело не в экономии, дело в целесообразности и эстетичности.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Как это "приварить в последний момент" ? И красить на улице ? Не , мы всё в боксе делаем полностью с покраской, потом гружу-вожу только на ролики закатили краном и всё.
Про то что толщина металла роли не играет так тогда ворота из гипрочного профиля можно делать ? Вот я и не могу понять назначения нижней трубы она же не треугольник.
Дело не в экономии, дело в целесообразности и эстетичности.

Толя, труба нужна, это поговорка про веник, который одну веточку сломать легко, а веник хрен сломаешь.
 

Tolik.S

Почти свой
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
2,950
Реакции
1,255
Адрес
Мурманск
Толя, труба нужна, это поговорка про веник, который одну веточку сломать легко, а веник хрен сломаешь.

С дуру можно и веник сломать :biggrin:
Труба нужна, хорошо, но вот зачем ? Кто объяснит ? Я не против нижней балки, но не горизонтально, а вертикально под зашивку.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Во первых каждая из конструкций должна быть самонесущей, то есть балка должна быть без напрягов , правильно смонтированные ролики, и полотно должно иметь свою жесткость, да чего я тебе обьясняю, ты ж вроде профессиональный строитель. Если полотно подвесить без балки и оно не прогнется намного, то и в эксплуатации то же давить не будет сильно на балку, а большинство нагрузок на вертикальную трубу придется, и усилия эти от ветра и веса передаются и через рамку, в том числе и нижний профиль, так и через косые и вертикальные связки. Полотно это полотно, его функция преграда, а балка - это балка, ее функция двигать эту преграду. Ну и если лет через десять балку менять, то полотно можно просто подрезать - отделить от балки.
 

Владимир Бурмистров

Добровольно покинул Форум
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
1,658
Реакции
674
Адрес
Новосибирск
Как это "приварить в последний момент" ? И красить на улице ? .
в цехе, естественно, сварить полотно, потом приварить к нему балку и красить, но можно и так - балка как элемент полотна, это хуже, но работать будет примерно также, я думаю, только аккуратность выше должна быть, как минимум :smile3:
 

Dinik57

Гость
Регистрация
21 Окт 2013
Сообщения
2
Реакции
0
Адрес
г. Орёл
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста алгоритм регулировки полотна ворот - с чего начинать? Ворота уже установлены на опорах- теперь осталось отрегулировать тележки и положение полотна ворот. Тележки Ролтэк, восьмироликовые, проём - 4 м. И ещё вопрос - при каком положении ворот выставляется линия горизонта: при открытых воротах, при закрытых воротах, или при закрытых воротах которые находятся в нижнем ловителе (т.е. их край приподнят на 10 мм)? Спасибо!
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста алгоритм регулировки полотна ворот - с чего начинать? Ворота уже установлены на опорах- теперь осталось отрегулировать тележки и положение полотна ворот. Тележки Ролтэк, восьмироликовые, проём - 4 м. И ещё вопрос - при каком положении ворот выставляется линия горизонта: при открытых воротах, при закрытых воротах, или при закрытых воротах которые находятся в нижнем ловителе (т.е. их край приподнят на 10 мм)? Спасибо!

Я вообще то ролики по горизонту выставляю, а ловушку ставлю после регулировок.
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,014
Реакции
4,833
Адрес
Москва
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста алгоритм регулировки полотна ворот - с чего начинать? Ворота уже установлены на опорах- теперь осталось отрегулировать тележки и положение полотна ворот. Тележки Ролтэк, восьмироликовые, проём - 4 м. И ещё вопрос - при каком положении ворот выставляется линия горизонта: при открытых воротах, при закрытых воротах, или при закрытых воротах которые находятся в нижнем ловителе (т.е. их край приподнят на 10 мм)? Спасибо!

в зависимости от того как эксплуатируются ворота. Для частника чаще всего ворота в ловушке в горизонте, в открытом виде- как будет.
 

Dinik57

Гость
Регистрация
21 Окт 2013
Сообщения
2
Реакции
0
Адрес
г. Орёл
Большое спасибо за ответы! Я пробовал выставлять ворота в горизонт при полностью закрытом положении, затем устанавливал нижний уловитель как сказано в инструкции Ролтек - чтобы ворота приподнимались при заезде в него на 10 мм. Однако ворота в таком положении не фиксировались - скатывались с нижнего уловителя (привод и автоматика пока не установлены). Теперь выставлю ворота в горизонт в ловушке - посмотрю что получится... И ещё вопрос - действительно ли нижнюю ловушку надо выставлять так чтобы ворота поднимались на 10 мм ? Не много ли? Мне кажется что "порожек" слишком большой получается - ворота заходят в ловушку с усилием (не плавно), а при открытии - соскакивают с ловушки... с ударом что-ли....... В общем перепад слишком большой что-ли....на мой дилетантский взгляд.... Профессионалы тоже 10 мм выставляют? Или может быть меньше можно "порожек" делать?
 

Jitel

Специалист
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
2,249
Реакции
643
Адрес
Москва
Большое спасибо за ответы! Я пробовал выставлять ворота в горизонт при полностью закрытом положении, затем устанавливал нижний уловитель как сказано в инструкции Ролтек - чтобы ворота приподнимались при заезде в него на 10 мм. Однако ворота в таком положении не фиксировались - скатывались с нижнего уловителя (привод и автоматика пока не установлены). Теперь выставлю ворота в горизонт в ловушке - посмотрю что получится... И ещё вопрос - действительно ли нижнюю ловушку надо выставлять так чтобы ворота поднимались на 10 мм ? Не много ли? Мне кажется что "порожек" слишком большой получается - ворота заходят в ловушку с усилием (не плавно), а при открытии - соскакивают с ловушки... с ударом что-ли....... В общем перепад слишком большой что-ли....на мой дилетантский взгляд.... Профессионалы тоже 10 мм выставляют? Или может быть меньше можно "порожек" делать?

сделайте 5 мм
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу