Валентиныч

Эксперт
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
1,027
Реакции
804
Адрес
Ижевск
Площадной - плита (к примеру д2500*ш1000*в400) лежит в ямке на песчано-гравийной подушке, сезонное гуляние грунта имеется...., я отказался от такого
Главное - закрепиться на глубине промерзания, где грунт не имеет сезонных колебаний, поэтому там необходимо уширение, пятка и т.п...
Можно просто опустить в яму трубу с пластиной или арматурой в нижней части, бросить туда ведро бетона (уширение, пятка), засыпать грунтом...
Сваи по ТИСЭ....фото и схем не делал...у меня несущая ферма на воротах, в каждой свае наверху закладные с двумя анкерами, между сваями связки не делаю...
Винтовые сваи....начинают использовать...быстро, надежно...
 

Вложения

  • тисэ 7a.jpg
    тисэ 7a.jpg
    34.5 KB · Просмотры: 5,762

roof

Гость
Регистрация
31 Авг 2013
Сообщения
6
Реакции
0
Адрес
Московская область
Подскажите, что делается с фундаментом в случае очень высокого уровня грунтовых вод (1-1.5м)? Или же выбирается другой тип ворот ?
 

Валентиныч

Эксперт
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
1,027
Реакции
804
Адрес
Ижевск
.... Или же выбирается другой тип ворот ?
Закопанный куб бетона постепенно, каждый сезон будет выдавливать из земли, касательные силы морозного пучения достигают 5 тонн на кв. метр площади стенок фундамента, т.е. закопав в землю кусок бетона 2*0.3*1.5 м (д/ш/в) имеем площадь боковой поверхности (2+0,3)*2*1.5=8.1 кв.м и касательные силы 8.1*5=40.5 тонн.
Итак, при собственном весе около 2 тонн фундамент будет выдавливать с силой 40 тонн

Выбирается другой тип фундамента:
мелкозаглубленный - плита на песчаногравийной подушке (будет сезонное гуляние, но его не выдавит).
Предпочтительнее по всем показателям столбчатый (буронабивной тисэ) или винтовые сваи .
 

roof

Гость
Регистрация
31 Авг 2013
Сообщения
6
Реакции
0
Адрес
Московская область
Закопанный куб бетона постепенно, каждый сезон будет выдавливать из земли, касательные силы морозного пучения достигают 5 тонн на кв. метр площади стенок фундамента, т.е. закопав в землю кусок бетона 2*0.3*1.5 м (д/ш/в) имеем площадь боковой поверхности (2+0,3)*2*1.5=8.1 кв.м и касательные силы 8.1*5=40.5 тонн.
Итак, при собственном весе около 2 тонн фундамент будет выдавливать с силой 40 тонн

Выбирается другой тип фундамента:
мелкозаглубленный - плита на песчаногравийной подушке (будет сезонное гуляние, но его не выдавит).
Предпочтительнее по всем показателям столбчатый (буронабивной тисэ) или винтовые сваи .
Я чего-то смысла не понял. Получается, сделаем ленту 1.8 глубиной, так же её выдавит, ведь ничего в ваших расчётах не меняется. Однако же ленту в большинстве случаев и делают (пусть на глубино промерщания, но ведь силы касетельного пучения, остаются теми же, "достигающими" 5 тонн на кв.м ?). Не могли бы вы развернуть ответ?
 

Спецтех

Эксперт
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
3,891
Реакции
2,069
Адрес
Одинцово

Валентиныч

Эксперт
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
1,027
Реакции
804
Адрес
Ижевск
Я чего-то смысла не понял. .... Не могли бы вы развернуть ответ?

Силы пучения начинают действовать с границы промерзания грунта, чем больше влаги удерживает грунт, тем эти силы мощнее ( в песке они минимальны , в суглинке значительно больше). Обычно эти силы в несколько десятков тонн компенсируют равноценной нагрузкой на фундамент...все это расчитывается, а что толку с ворот весом 200-700 кг.
Чтобы ненагруженный фундамент не выперло из земли, его нужно закапывать на 2,5-3 метра , значительно ниже глубины промерзания или делать его с уширением, подошвой в нижней части.
Смысл в том, что почти все фундамент под откатные ворота делают неправильно
 

Владимир Бурмистров

Добровольно покинул Форум
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
1,658
Реакции
674
Адрес
Новосибирск
Надо эти силы направить вниз, поэтому нужна трапеция...

я в фундаментах не спец, но что-то мне подсказывает - трапецию с таким же успехом может вниз упихать этими силами, что на работе ворот скажется не менее отрицательно, в нашем случае самое плохое то, что все эти подвижки неравномерные и ворота перекашивает, само по себе гуляние вверх-вниз не так бы и страшно
 

Валентиныч

Эксперт
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
1,027
Реакции
804
Адрес
Ижевск
...., но что-то мне подсказывает - трапецию с таким же успехом может вниз упихать этими силами

Да не.... они вверх давят, ниже уровня промерзания грунт неподвижен, он уплотнится слегка. даст просадку от подошвы фундамента (несущая способность 3-5 кг/кв.см) и встанет неподвижно на века, если его не подмоет грунтовыми водами.
Вот выше границы промерзания грунт имеет сезонное гуляние, взависимости от свойств грунта. влажности, изменения в объеме до 10%. На 1.5 метрах эти 10% вылазят в 15 см.
Подняло фундамет с грунтом за зиму, под подошвой образовалась пустота, туда грунт заполз. Так каждый сезон фундамент и "всплывает".
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Остается только добавить, что граница промерзания в разных регионах колеблется, у нас 1, 5 метра считается нормально, в Краснодаре наверное и это избыточно.
 

Tolik.S

Почти свой
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
2,950
Реакции
1,255
Адрес
Мурманск
Остается только добавить, что граница промерзания в разных регионах колеблется, у нас 1, 5 метра считается нормально, в Краснодаре наверное и это избыточно.

В Смоленске 1200мм, у нас 1800мм :biggrin:
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
В Смоленске 1200мм, у нас 1800мм :biggrin:

В Смоленске есть одна большая бяка, глина, вязкая и самая пожалуй отстойная. В глине похоже не только пучение , но и скольжения какие то слоев. Х.З
А если копать например полтора метра, но забивать еще на этой глубине например 32 трубу еще на полтора метра, и к ней дополнительно подварить фундамент ворот? У кого есть мнение по этому поводу?
 

Tolik.S

Почти свой
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
2,950
Реакции
1,255
Адрес
Мурманск
В Смоленске есть одна большая бяка, глина, вязкая и самая пожалуй отстойная. В глине похоже не только пучение , но и скольжения какие то слоев. Х.З

Если глина голубая , то это вовсе и не бяка :biggrin:
 

Андрей 1104

Гость
Регистрация
13 Сен 2013
Сообщения
5
Реакции
0
Адрес
Карелия
Я чего-то смысла не понял. Получается, сделаем ленту 1.8 глубиной, так же её выдавит, ведь ничего в ваших расчётах не меняется. Однако же ленту в большинстве случаев и делают (пусть на глубино промерщания, но ведь силы касетельного пучения, остаются теми же, "достигающими" 5 тонн на кв.м ?). Не могли бы вы развернуть ответ?
Касательные силы морозного пучения можно убрать: гидроизоляция, обернуть бетон рубероидом, отвести воду... смазать, утеплить по периметру ну и т.д.
Потому и закладываем ниже глубины промерзания, что избавиться от нормальных сил морозного пучения ну очень трудно.

Винтовые сваи выглядят в этом случае привлекательнее. только они должны быть с лопастью на конце, а не со спиралями всякими - спиралями мы создадим предпосылки для включения в работу нормальных сил морозного пучения и сваю вытолкнет.

У меня другая проблема - свая уткнулась в камень ч\з метр проходки. Видно придется копать и убирать посторонние предметы.
Кисло!
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Касательные силы морозного пучения можно убрать: гидроизоляция, обернуть бетон рубероидом, отвести воду... смазать, утеплить по периметру ну и т.д.
Потому и закладываем ниже глубины промерзания, что избавиться от нормальных сил морозного пучения ну очень трудно.

Винтовые сваи выглядят в этом случае привлекательнее. только они должны быть с лопастью на конце, а не со спиралями всякими - спиралями мы создадим предпосылки для включения в работу нормальных сил морозного пучения и сваю вытолкнет.

У меня другая проблема - свая уткнулась в камень ч\з метр проходки. Видно придется копать и убирать посторонние предметы.
Кисло!

Метр откопать недолго, максимум полчаса. Вы предлагаете ленточку закладывать ниже промерзания или посредине винтовую сваю крепить? Просто не понял, поясните пожалуйста.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Поясняю. Приварить ворота к 60му двутавру и усе. Хоть за собой на тележке вози.

Если приварить ворота к 60 двутавру, их даже ми нотавр не откроет, может к фундаменту ворот?
 
Сверху Снизу