BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

boa2011

Новичок
Регистрация
2 Июл 2015
Сообщения
31
Реакции
12
Адрес
Москва
Купил с рук секционные ворота ДорХан RDS02, стандартный подъём, с автоматикой FAAC.
Ворота выше проёма на 300 мм. Притолока тоже 300 мм. Как уменьшить высоту ворот для моего проёма? Где резать направляющие и панели вверху или внизу?
Проще резать внизу, меньше работы по направляющим, но есть дополнительная работа по изменению размера выноса нижнего ролика. Там нет настройки выноса, надо что-то конструировать.
Вверху резать сложнее. Надо из направляющей вырезать кусок и опять стыковать (как?). Делать и совмещать новые отверстия. Но с панелью и роликом нет проблем.
Как мне представляется если обрезать низ то:


  • с верхом вообще делать ничего не надо, всё штатно, все посадочные места всех роликов всех панелей те же;
  • нижнюю панель обрезать снизу на 300 мм с переносом нижней планки, обрезанием боковых планок, и переносом нижней механики (стопор тросика и т. д.).
  • нижний ролик прикрепить на укороченную панель можно легко, НО! нижний край нижней панели не будет прижиматься к воротам. Ролик нижний не даст. Потому, что направляющая внизу должна прижиматься к воротам, а обрезанная она будет отстоять от ворот. Надо его как то относить от панели. Иначе будет эффект подогнутой внутрь нижней панели. И вот в этом мне видится проблема. Отнести на втулках можно, но не будет нижний край задевать за уплотнитель стоек? В принципе можно ограничить открытие переносом С планки.
Может быть сделать так: обрезать направляющие по низу, а панель верхнюю?
Да ещё- у меня направляющая вверху одна. Ворота вроде RSD 02, но направляющая одна. То что смотрю на сайтах в инструкциях по установке как-то не соответствует.
В общем вопрос к тем кто это делал. Как лучше?
 

vorotoff

Почти свой
Регистрация
15 Мар 2011
Сообщения
1,170
Реакции
720
Адрес
г. Киров, Кировская обл.
с верхом вообще делать ничего не надо, всё штатно, все посадочные места всех роликов всех панелей те же;
нижнюю панель обрезать снизу на 300 мм с переносом нижней планки, обрезанием боковых планок, и переносом нижней механики (стопор тросика и т. д.).
нижний ролик прикрепить на укороченную панель можно легко, НО! нижний край нижней панели не будет прижиматься к воротам. Ролик нижний не даст. Потому, что направляющая внизу должна прижиматься к воротам, а обрезанная она будет отстоять от ворот. Надо его как то относить от панели. Иначе будет эффект подогнутой внутрь нижней панели. И вот в этом мне видится проблема. Отнести на втулках можно, но не будет нижний край задевать за уплотнитель стоек? В принципе можно ограничить открытие переносом С планки.
<боковые направляющие режутся по низу. Полотно режется в зависимости от комплектации (в базовом полотне могут быть уже подрезаны панели, верхняя или нижняя). Проще подрезать верхнюю панель. Нижний кронштейн купить новый регулируемый
 

Филипп

Металлическая мебель в Перми
Регистрация
10 Ноя 2011
Сообщения
3,370
Реакции
1,712
Адрес
Пермь
<боковые направляющие режутся по низу. Полотно режется в зависимости от комплектации (в базовом полотне могут быть уже подрезаны панели, верхняя или нижняя). Проще подрезать верхнюю панель. Нижний кронштейн купить новый регулируемый

А если надо подешевле - высверливаем снизу клепки, выставляем нужный размер и на болтики :hg:
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
А никого не смутило, что человек собрался 300 мм резать?
Что полотно будет несбалансировано?
Что б/ушному приводу может в зеленых ситцевых трусах раньше времени прийти?
 

Филипп

Металлическая мебель в Перми
Регистрация
10 Ноя 2011
Сообщения
3,370
Реакции
1,712
Адрес
Пермь
А никого не смутило, что человек собрался 300 мм резать?
Что полотно будет несбалансировано?
Что б/ушному приводу может в зеленых ситцевых трусах раньше времени прийти?

Дак он их уже купил, пусть режет. Потом будем советовать как починить привод :biggrin:.
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

boa2011

Новичок
Регистрация
2 Июл 2015
Сообщения
31
Реакции
12
Адрес
Москва
А никого не смутило, что человек собрался 300 мм резать?
Что полотно будет несбалансировано?
Что б/ушному приводу может в зеленых ситцевых трусах раньше времени прийти?

1. О балансе чего идёт речь? Если есть некий баланс то наверно есть и некая ось - вращения, качания. Вот колесо балансируется относительно оси. А здесь относительно чего и что балансируется. Не понял!?
2. Привод вальный FAAC 540 (рассчитан на полотно 25 кв.м.) и будет тащить облегчённое полотно. Кто к кому придёт? Не понял?!
 

boa2011

Новичок
Регистрация
2 Июл 2015
Сообщения
31
Реакции
12
Адрес
Москва
А если надо подешевле - высверливаем снизу клепки, выставляем нужный размер и на болтики :hg:
Если можно чуть подробнее клёпки чего высверливать - нижней "заглушки"?
Выставлять размер чего - полотна?
Если да то крепить обратно можно на чём угодно хоть на саморезах.
Или речь идёт о ролике. Так где там клёпки?
 

Евгений70

Эксперт
Регистрация
11 Мар 2012
Сообщения
2,300
Реакции
2,134
Адрес
Кемерово
О балансе чего идёт речь?
Речь идет о балансировочных пружинах, которые рассчитываются исходя из массы полотна. Уменьшая высоту, уменьшаете массу полотна, поэтому идеально сбалансировать подрезанные Вами на 300 мм ворота не меняя пружин не получится, поэтому увеличится нагрузка на привод..
 

boa2011

Новичок
Регистрация
2 Июл 2015
Сообщения
31
Реакции
12
Адрес
Москва
<боковые направляющие режутся по низу. Полотно режется в зависимости от комплектации (в базовом полотне могут быть уже подрезаны панели, верхняя или нижняя). Проще подрезать верхнюю панель. Нижний кронштейн купить новый регулируемый

Да проще обрезать сначала направляющие внизу и по размеру верхнее полотно. Но уйдут все размеры по выносу роликов. Я посчитал, что изменение размера выноса по всем роликам должно быть в размере ~ 2 см. Это изменение возможно?
По поводу замены нижнего кронштейна мысль интересная надо поискать. Спасибо!
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

boa2011

Новичок
Регистрация
2 Июл 2015
Сообщения
31
Реакции
12
Адрес
Москва
Речь идет о балансировочных пружинах, которые рассчитываются исходя из массы полотна. Уменьшая высоту, уменьшаете массу полотна, поэтому идеально сбалансировать подрезанные Вами на 300 мм ворота не меняя пружин не получится, поэтому увеличится нагрузка на привод..
Т.е. Изменением натяга пружин балансировка не получится?
Однако!:yes3:
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
У секционных ворот есть некая система уравновешивания веса полотна ворот, состоящая из (в вашем случае) торсионных пружин, барабанов и тросов.
Пружины рассчитываются под систему: "вес полотна-радиус намотки троса на барабан-количество циклов эксплуатации" плюс/минус несколько процентов погрешности.
Именно эти проценты погрешности и позволяют уменьшить ширину, либо высоту ворот в пределах 120-150 мм.
Большее "обрезание" приведет к тому, что точка баланса сместится. При прежнем количестве оборотов преднавивки полотно ворот будет стремиться из нижнего положения кверху, при ослаблении натяжения пружин полотно из верхнего положения будет падать. Возможны и оба варианта вместе.
Перемещая уравновешенное полотно, привод, по сути, испытывает максимальную нагрузку в момент преодоления силы инерции полотна, далее ему помогает пружина. При неуравновешенном полотне привод будет испытывать повышенную нагрузку либо при подъеме, либо при опускании.
FAAC 540 имеет очень слабую группу концевых выключателей, и при неправильной регулировке имеете большую вероятность ускорить умирание привода.
Надеюсь, не сильно утомил теорией.
 

boa2011

Новичок
Регистрация
2 Июл 2015
Сообщения
31
Реакции
12
Адрес
Москва
Спасибо за развёрнутый ответ!
Если дело только в уменьшении веса ворот то:
- удельный вес секционных ворот ~ 13кГ/м. кв.
- уменьшение веса моих ворот при отрезе 300 мм полотна - 300х2500х13 =10 кГ.
Если 10 кГ критично то можно ворота и утяжелить принудительно, но (как мне кажется) для этого есть пружины. Которые поставляются одинаковые для соответствующего типоряда. Т.е. при весе полотна от х до Y такие пружины. При весе от Z до W другие пружины. А промежуточное уравновешивание в пределах одного типоряда выбирается натяжением. Обычная механика СЭР!
По отношению к роликам и тросам вообще ниочём.
Так всё таки вопрос к знатокам - кто это делал и какие результаты?
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
Так всё таки вопрос к знатокам - кто это делал и какие результаты?

Если вас не устроил предыдущий ответ, то можно сказать лишь одно: Вы вольны делать со своим имуществом все, что Вам угодно. Благо, продукция Дорхана - это непаханное поле для творчества, начиная от непредсказуемости в толщине и наполнении сэндвича и заканчивая стандартными 10 000 циклов при расчете ворот.
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

boa2011

Новичок
Регистрация
2 Июл 2015
Сообщения
31
Реакции
12
Адрес
Москва
Вот тут вдругом форуме советуют резать одновременно верх и низ.

Vadim13 сказал(а):
Резать направляющие только снизу, а панели по 150 мм верхнюю и 150 мм нижнюю с переклёпкой и укорачиванием боковых крышек и усилителей.

Мне кажется это уже запредельное умствование. Работы в два раза больше а результат тот же. Вот что я ему отвечаю:

По полотну не понял. Почему резать верх и низ?
Какая в этом хитрая хитрость? Если проблема в том как будут катиться ролики по радиусу между вертикалью и горизонталью то даже при уменьшении высоты полотна до нуля т. е. когда верхний ролик и нижний ролик рядом принципиально ничего не меняется.


Я прав?
 

Евгений70

Эксперт
Регистрация
11 Мар 2012
Сообщения
2,300
Реакции
2,134
Адрес
Кемерово
но (как мне кажется) для этого есть пружины. Которые поставляются одинаковые для соответствующего типоряда. Т.е. при весе полотна от х до Y такие пружины. При весе от Z до W другие пружины. А промежуточное уравновешивание в пределах одного типоряда выбирается натяжением.
Можете в это искренне верить - Ваше право.. Но на всякий случай повторяю: пружины рассчитываются исходя из веса полотна, и необходимого ресурса. Поэтому пружины имеют различный диаметр самой пружины, диаметр прутка из которого она изготавливается и длину самой пружины...
 

Вложения

  • DR.JPG
    DR.JPG
    89.2 KB · Просмотры: 151

boa2011

Новичок
Регистрация
2 Июл 2015
Сообщения
31
Реакции
12
Адрес
Москва
Если вас не устроил предыдущий ответ, то можно сказать лишь одно: Вы вольны делать со своим имуществом все, что Вам угодно. Благо, продукция Дорхана - это непаханное поле для творчества, начиная от непредсказуемости в толщине и наполнении сэндвича и заканчивая стандартными 10 000 циклов при расчете ворот.

Я конечно извиняюсь. Глубоко! Но да! Не устроил.
Если Вас ДоорХан чем то не устраивает то я здесь причём? Про какое творчество спич?
Вы наверно "эксперт" по установке готовых комплектов? Заранее рассчитанных инженерами ДоорХана. И никогда не занимались вынужденным изменением размеров готовых ворот. Так и я на Вашем месте посылал бы таких дурачков словами: имущество ваше? ну и делайте с ним что хотите. А я только с правильными комплектами буду работать.
Но в данном случАе имущество моё поэтому и занимаю вопросами
ТЕХ КТО САМ ДЕЛАЛ!!!!!!!!!, ВИДЕЛ КАК ДЕЛАЮТ ДРУГИЕ!!!!!!!!!!, ЗНАЕТ КАК!!!!!!!!
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
Я делаю это сам постоянно. Я знаю, как это делать правильно.
НО...
Вас мои ответы не устраивают, потому что Вы ждете, что кто-то с умным видом одобрит ваши потуги. Этакое подтверждение собственной правоты...
УДАЧИ.
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу