Необходимость второго верхнего ролика?

zima · 21 Май 2015

Профи, подскажите.

Ищу решение для ворот в частный дом. Забор из кирпичных столбов. Проем под ворота 4500, высота полотна будет 2200. Полотно заполнено все самостоятельно деревом (вес дерева будет около 240кг). Обратился в Мироград которые торгуют собственной разработкой Zaiger. Дак вот они настойчиво рекомендуют использовать их силовую раму которая помимо площадки под привод и опорные нижние ролики представляет из себя еще 2 столба под верхние направляющие ролики. На мой резонный вопрос, а можно ли обойтись одним верхним роликом на моем столбе (просто заанкерить его) и вообще обойтись без всяких рам (привод и нижние ролики крепить на швеллер в бетоне), сказали что 2 ролика будет лучше и что раму выставить проще.

Что это, желание продать мне свою раму за 15 т.р., желание облегчить себе монтаж или действительно забота о клиенте? Нужен ли мне второй верхний ролик? Боюсь, что выглядеть их столбы будут прямо скажем так себе.

Справедливости ради отмечу, что ориентация ворот такая, что ветровая нагрузка на них будет приличная. Но они вряд ли это учитывали.

Евгений70 · 21 Май 2015

zima написал(а):
что ветровая нагрузка на них будет приличная.

Для такого паруса одной пары поддерживающих роликов действительно маловато будет...

Jitel · 21 Май 2015

Да не нужен второй ролик, одного достаточно, его функция лишь поддерживающая, никаких нагрузок

zima · 21 Май 2015

Jitel написал(а):
да не нужен второй ролик, одного достаточно, его функция лишь поддерживающая, никаких нагрузок

В моем понимании (простого обывателя) верхний ролик (как явление) нужен в момент когда полотно ворот не зафиксировано в ловителе (т.е. в момент открытия и закрытия) и испытывает боковую нагрузку в виде, например, ветра. Другое дело, хватит ли одного ролика. Неужто бывали случае когда верхний ролик отрывало от столба порывом ветра?

Евгений70 · 21 Май 2015

zima написал(а):
В моем понимании (простого обывателя) верхний ролик (как явление) нужен в момент когда полотно ворот не зафиксировано в ловителе (т.е. в момент открытия и закрытия) и испытывает боковую нагрузку в виде, например, ветра.

Верно...

zima написал(а):
Другое дело, хватит ли одного ролика. Неужто бывали случае когда верхний ролик отрывало от столба порывом ветра?

Готовы подписать договор, в котором будет прописано, что если Ваши ворота упадут, то претензий иметь не будете???

zima · 21 Май 2015

Евгений70 написал(а):
Верно...

Готовы подписать договор, в котором будет прописано, что если Ваши ворота упадут, то претензий иметь не будете???

Конечно не готов. Но ведь как-то существуют сотни если не тысячи ворот с одним верхним роликом.

Евгений70 · 21 Май 2015

zima написал(а):
Но ведь как-то существуют сотни если не тысячи ворот с одним верхним роликом.

Не только существует, но и успешно работает.. Но либо площадь ворот поскромнее, либо заполнение разреженное..

VeniaminX · 21 Май 2015

zima написал(а):
как-то существуют сотни если не тысячи ворот с одним верхним роликом.

Ну так заявите продавцу, что данный вид работ выполните сами... Возьмите схему, сварите раму, выкопайте яму и залейте всё это дело бетоном... Цена вопроса 3-5 тысяч рублей + немного попотеете (считайте физкультура = полезно для здоровья).
И будет Вам и 2 ролика и не за 15 тыщ... Компромисс? ОН САМЫЙ!!!
Но гарантии на Ваш компромисс, установщиком всё же не распространяются...

Тимофей · 21 Май 2015

о

zima написал(а):
2 ролика будет лучше и что раму выставить проще.

Чем лучше? И чем помогут 2 ролика выставить проще раму??? ставим на один, ничего ещё не вырвало...хотя этот год ветреный какой-то...

Jitel · 21 Май 2015

zima написал(а):
В моем понимании (простого обывателя) верхний ролик (как явление) нужен в момент когда полотно ворот не зафиксировано в ловителе (т.е. в момент открытия и закрытия) и испытывает боковую нагрузку в виде, например, ветра. Другое дело, хватит ли одного ролика. Неужто бывали случае когда верхний ролик отрывало от столба порывом ветра?

я такого не встречал

Michail Burmistrov · 22 Май 2015

zima написал(а):
....а можно ли обойтись одним верхним роликом на моем столбе (просто заанкерить его) и вообще обойтись без всяких рам (привод и нижние ролики крепить на швеллер в бетоне),

Можно, кто-то обходится, кто-то нет, у кого-то из кирпича крепление вырывает...

Что это, желание продать мне свою раму за 15 т.р., желание облегчить себе монтаж или действительно забота о клиенте?

Желание смонтировать ворота по тем стандартам, которые приняты в Компании. Хотите сделать монтаж проще, пожалуйста, берите без монтажа и монтируйте как хотите, никто слова не скажет.

С замерщиками и монтажной службой неужели не получилось договориться о монтаже таким образом, каким Вы хотите? Ведь всегда можно написать расписку, что определенные "косяки" в монтаже сделаны по желанию клиента, и клиент понимает чем это чревато.

П.С. Географически объект где?

Michail Burmistrov · 22 Май 2015

zima написал(а):
В моем понимании (простого обывателя) верхний ролик (как явление) нужен в момент когда полотно ворот не зафиксировано в ловителе (т.е. в момент открытия и закрытия) и испытывает боковую нагрузку в виде, например, ветра. Другое дело, хватит ли одного ролика.

Помимо поддерживающей функции, у второго ролика - роль направляющей :) Чтобы верх полотна ворот попадал в верхнюю ловушку.

Неужто бывали случае когда верхний ролик отрывало от столба порывом ветра?

Тут, на Форуме, обсуждают случай когда ворота ветром гнут... А в Новосибирске, неужели, не помните, как остановки ветром переворачивает? :)

zima · 22 Май 2015

VeniaminX написал(а):
Ну так заявите продавцу, что данный вид работ выполните сами... Возьмите схему, сварите раму, выкопайте яму и залейте всё это дело бетоном... Цена вопроса 3-5 тысяч рублей + немного попотеете (считайте физкультура = полезно для здоровья).
И будет Вам и 2 ролика и не за 15 тыщ... Компромисс? ОН САМЫЙ!!!
Но гарантии на Ваш компромисс, установщиком всё же не распространяются...

Понимаете, дело не в цене. Я готов заплатить за раму 15 тыс.руб., если она действительно мне нужна. Я не то чтобы эстет, но мне не нравится то, что я буду видеть этот второй столб с роликом, когда ворота будут закрыты. А я так понимаю он будет виден, т.к. заполнение полотна ворот будет на ширину проема, а дальше будет прозрачный каркас.

zima · 22 Май 2015

Michail Burmistrov написал(а):
Географически объект где?

Объект в Кольцово. Пока что разговаривал только с замерщиком, он так же как и менеджер в офисе сетовал за раму, якобы надежней. И я его понимаю. Но насколько необходима эта надежность в моем случае?

Как я писал, я против рамы и ее цены ничего не имею, единственно что мне не нравится - это перспектива видеть второй столб. Я так понимаю, что он не будет закрыт полотном когда ворота закрыты и будет виден изнутри.

Также, как я понимаю, столбы ставятся вплотную к столбам забора, тем самым мы увеличиваем расстояние между моим забором и полотном ворот. Т.е. ворота будут утоплены еще больше вглубь проема (если смотреть снаружи) по размеру столба (50ка же?). Мелочь, но тоже эстетика пострадает.

Евгений70 · 22 Май 2015

zima написал(а):
Также, как я понимаю, столбы ставятся вплотную к столбам забора,

Не обязательно... есть иные варианты

zima · 22 Май 2015

Евгений70 написал(а):
Не обязательно... есть иные варианты

Да, это Алютех, если не ошибаюсь. Но это еще хуже в плане эстетики. Особенно эти ужасные укосины.

Евгений70 · 22 Май 2015

zima написал(а):
Но это еще хуже в плане эстетики.

Ну тогда надо принять для себя решение, что важнее..
Если кирпич пустотелый, то в идеале нужна закладная пластина, т.к. обвязка эстетики не добавляет. Если столб из прочного материала, то можно и попробовать одной парой обойтись. Но повторюсь: на Ваш размер при сплошном заполнении в ветреную погоду лучше их держать закрытыми. Как-то так...

Student · 22 Май 2015

Да не парьтесь вы... Надо, чтобы было красиво - делайте так, как видите, т.е. без второго столба. При заливке фундамента заложите закладную под установку второго столба, будет спокойнее. А на массу створки и ее парусность посмотрите философски - бывает и больше, и тяжелее.

Jitel · 22 Май 2015

Michail Burmistrov написал(а):
а в Новосибирске неужели не помните, как остановки ветром переворачивает?

Тогда и пять роликов не спасут. ))))

Michail Burmistrov · 25 Май 2015

zima написал(а):
Объект в Кольцово. Пока что разговаривал только с замерщиком, он так же как и менеджер в офисе сетовал за раму, якобы надежней. И я его понимаю. Но насколько необходима эта надежность в моем случае?

Фотографии столбов сделайте, тут опытных людей много, насоветуют :)))

Необходимость второго верхнего ролика?

Гость

Эксперт

Специалист

Гость

Эксперт

Гость

Эксперт

Почти свой

Специалист

Специалист

Почти свой

Почти свой

Гость

Гость

Эксперт

Вложения

Гость

Эксперт

Вложения

Специалист

Специалист

Почти свой