Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Итак по скользящему рычагу.....заставляете мня вспоминать теорию....не буду учитывать углы и т.п. заверяю всех, что усилие от скользящего рычага , передаваемое к створке почти постоянно на всех углах открытия. Момент на створке будет меняться, т.к. при повороте створки будет меняться плечо приложения силы (рычаг скользит). Момент будет больше при открытых воротах при "открывании внутрь" и меньше при "открывание наружу"(плечо на створке уменьшается.)
При изменении длины рычага меняется сила, но момент, передаваемый створке, остается неизменным, т.к. меняется и плечо силы.
Только скользящий рычаг сможет эффективно работать с рычажником в режиме "открытие наружу", кривизна рычага не имеет значения, в расчетах принимаем его за прямой отрезок по крайним точкам.

Валентиныч, при всем уважении, термины момент передаваемый к створке и момент на створке не являются синонимами. Идет словесная подмена понятий...
 

Валентиныч

Эксперт
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
1,027
Реакции
804
Адрес
Ижевск
Возможно термины не учебные....возможно для понимания надо нарисовать момент на створке в другом направлении, т.к. при расчетах приравнивают сумму моментов к нулю....я про то, что изменение длины рычага никак не влияет на устойчивость к ветровой нагрузке. Увеличивая длину, уменьшаем усилие на конце рычага, но и плечо - отрезок от центра шарнира до точки приложения силы увеличивается.
Увеличивая длину рычага мы можем сделать его окончание менее мощным, т.к приложенные в этой точке силы от привода, от ветра уменьшаются .
Есть же здесь дипломированные специалисты - пусть вставят свой рычаг...
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Зайдем с другого конца, если при длинном, как можно длиннее рычаге, воздействие на вал от сторонних нагрузок , в том числе и от ветровой уменьшается, зададимся вопросом, а насколько вообще можно сделать длиным рычаг? Подойдем к мощности привода (и не только) с другой стороны. Могу ли я поставить рычаг сразу, равный ширине створки и не париться...?
И прежде чем ответить, попрошу вспомнить третий закон ньютона - сила действия равна силе противодействия. Так вот этот закон гласит, что с какой силой мы воздействуем на предмет, то точно с такой же силой он воздействует на нас. Переводя этот принцип на привод, обозначим так: Зуб шестерни действует на рычаг, рычаг на ворота, ворота встречают повышенное сопротивление среды, и согласно третьему закону Ньютона, все это усилие передается обратно на зуб. Аналогично в теормехе, есть реакция опоры. Так вот, если прямой рычаг передает большее усилие на створку, то он с таким же успехом передает обратное усилие от створки на зуб шестерни. О чем изначально и написал, что прямой рычаг эффективен только для мощных редукторов. Что вызвало возражение. А может стоило сразу разобраться, о чем написано в посте...Если на слабый, образно говоря китайский редуктор поставить мощный рычаг, то он эффективнее толкая ворота, настолько же эффективно будет уничтожать шестерню. Все должно быть подобрано по мощности.
 

Валентиныч

Эксперт
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
1,027
Реакции
804
Адрес
Ижевск
..Если на слабый, образно говоря китайский редуктор поставить мощный рычаг, то он эфективнее толкая ворота, настолько же эфективно будет уничтожать шестерню. Все должно быть подобрано по мощности...

Чтобы разобраться, надо открыть старые тетрадки...взять линейку, циркуль, карандаш и рисовать...
Прямой скользящий рычаг сам по себе не увеличивает передаваемую силу, он просто одинаково работает во всех положениях, даже из-за угла, при этом, на вал привода действует только крутящий момент, нет никаких поперечных реакций, в отличии от коленных рычагов. В редукторе основную нагрузку конечно держит 1 зуб шестерни, в планетарке 3-5 зубъев. Редуктору без разницы какой рычаг стоит - не превышай допустимых нагрузок.
Коленным рычагом можно увеличить передаваемый момент в 3 раза, а в зоне дожима увеличить силу в десятки раз, но вся эта нагрузка передается на подшипник, вал редуктора , но на зубе шестерни останется преждняя допустимая нагрузка.
Коленным рычагом можно открывать створку наружу , но при штатном расположении движка, рычаги придется делать длинными и они в проеме будут торчать.
Скользящий рычаг будет работать со створкой при любом типе открывания, его можно вплотную прижать к плоскости ворот .
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
...просматривая "времен Очакова и покоренья Крыма"...
А ведь ничего не изменилось в электромеханике! за эти 5 лет
 

MK2

Почти свой
Регистрация
17 Апр 2014
Сообщения
239
Реакции
107
Адрес
Минск
...просматривая "времен Очакова и покоренья Крыма"...
А ведь ничего не изменилось в электромеханике! за эти 5 лет
В электромеханике не изменилось...

Николай Иванович, как купить привод можно у Вас?
Комплект на сайте - это 2 привода?
Цена на сайте для заказчика?
Есть дилеры в Республике Беларусь?
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Николай Иванович, как купить привод можно у Вас?
Комплект на сайте - это 2 привода?
Цена на сайте для заказчика?
Есть дилеры в Республике Беларусь?
В этом году - никак!
Комплект - 2 привода с системой управления.
Дилеров - нигде нет. Цена едина для всех.
В этом году на беларусскую атомную более двух десятков комплектов отправляем. Из них несколько ППВ-4С.
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Скользящий рычаг будет работать со створкой при любом типе открывания, его можно вплотную прижать к плоскости ворот .
- даже вот так. Это у зятя моего, чтобы не мешал через порожек калитки внучке малой переступать...
 

Вложения

  • 042.jpg
    042.jpg
    1.3 MB · Просмотры: 104

Андрей 84

Гость
Регистрация
22 Ноя 2016
Сообщения
3
Реакции
0
Адрес
Волгоград
Добрый день! Помогите. Нужно найти гайку червячного типа вала распашных ворот. Кто занимается продажей данных деталей? Фото прилагаю.
 

Вложения

  • IMAGE00159.jpg
    IMAGE00159.jpg
    2.9 MB · Просмотры: 51
  • IMAGE00158.jpg
    IMAGE00158.jpg
    3.1 MB · Просмотры: 38
  • IMAGE00163.jpg
    IMAGE00163.jpg
    2.6 MB · Просмотры: 34

Муха

Квалифицированный специалист
Регистрация
13 Мар 2014
Сообщения
5,032
Реакции
3,531
Адрес
где то рядом с Ростовом-на-Дону

АЙДАР

Активный
Регистрация
11 Июл 2014
Сообщения
76
Реакции
18
Адрес
казань
Здравствуйте , Николай Иванович, подобные расчеты проводить не приходилось , а из опыта могу порекомендовать Каме Ati 5000 . В сочетании с механическим упором и эл. механическим замком должно получится хорошо....

что-то мало вериться что атишка нормально работать будет....створки сантим гулять будут(((( я бы поставил гидравлику с гидрозамком\\\\000
 

Student

Специалист
Регистрация
30 Сен 2011
Сообщения
1,568
Реакции
1,126
Адрес
Набережные Челны
Добрый день! Помогите. Нужно найти гайку червячного типа вала распашных ворот. Кто занимается продажей данных деталей? Фото прилагаю.

Это Nice.. Модель Moby. Стоит так-то недорого, но под заказ.
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
что-то мало вериться что атишка нормально работать будет....створки сантим гулять будут(((( я бы поставил гидравлику с гидрозамком\\\\000
...гидравлика...???
Честно гря, я ее в тока поломатом виде и видел. В Ростове ...где даже в нашей температурной зоне, ...пахать ей и пахать! ...особенно у частника (где мне и приходилось такое видеть)
Я отнюдь не занимаюсь техобслуживанием и ремонтами. Поэтому давайте спецам слово дадим.
Не тем, кто ставил, а тем кто "потом" приходил. для тасязять ремонта.
....хотя я к гидравлике "в общем" - довольно положительно отношусь

Лет 7 назад мне гл.инженер из Перми (истЫй эксперементатор! Чего он только не ставил!!!): - Иваныч! Гиравлика при температурах минус 35 - "загибается".

Я просто вопрос озвучил для нормальных мужиков, Монтажников (а не перепродавцов). Стоит ли гидравлику монтировать?
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Стоит.Насчет замерзания, есть сейчас масло Arctic, есть подогрев, есть функция прогона через промежутки времени...В средней полосе вообще все хорошо...
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Стоит.Насчет замерзания, есть сейчас масло Arctic, есть подогрев, есть функция прогона через промежутки времени...В средней полосе вообще все хорошо...
И что? Ты предлагаешь ее своим клиентам?
И - берут? вместо электромеханики?
...да не. Я просто - интересуюсь.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
И что? Ты предлагаешь ее своим клиентам?
И - берут? вместо электромеханики?
...да не. Я просто - интересуюсь.
Я только ее и предлагаю, хотя камешек поставил более 200. В отдельных случаях рычажные....Найсов сотню. Вот найсовская электромеханика еще сгодиться, а с камешками, рано или поздно недоуменные лица, да просто забыли палку убрать и куски пластмассы по полу...Можно сто раз говорить о нарушении правил эксплуатации, а по моему это ни о чем. Люди не роботы. Хороший привод не должен вот так просто ломаться.....Поработав много лет на установке и обслуживании импортного ширпотреба, пришел естественным путем к гидравлике.Единственно, что не довелось ставить, это твои рычажки на планетарке. Если у тебя все действительно железобетонно, то наверное это хорошие привода.....
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,651
Реакции
6,530
Адрес
Санкт-Петербург
Какие же привода выбрать? Ворота распашные глухие, створки 3х3.

Иду фоткать ворота:

vk_com_gifnation.gif
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Просто из переписки:

Здравствуйте, oookontent.

Вы писали 27 июня 2017 г., 17:04:42:

Добрый час Николай Иванович.
В мае этого года покупали у Вас привод для распашных ворот ППВ-3МС.
От привода только положительные отзывы - спасибо.

Вопрос.
В цехе, где мы установили данные привода будут проходить испытания авиадвигателей.В помещении будет создаваться разряжение не более 100мм вод.столба.
Ворота распашные размером 4500*4500 (ширина*высота). т.е. створка 2250*4500 мм.(рама труба профильная 80*80*3мм, облицовка лист стальной 3мм, утеплитель мин.вата - фото во вложении).

Скажите пожалуйста какое усилие выдержат электропривода ППВ-3МС с данными воротами?
Выдержат ли они давление при разряжении в помещении до 100 мм водяного столба?
--
С Уважением, Евгений Васильев
В цехах Роствертола точно такого же размера ворота. И наши ППВ-3МС стоят. НО!!!
Они применяют тамбурную систему (то есть вторым воротам запрещено открываться, пока открыты первые).
То бишь сила тяги там приличная!

Момент сил у наших приводов - 120 кГ*М. Момент удержания (до срабатывания фрикциона) - около 180 кГ*М.

--
С уважением,
ООО mailto:didenko@azov.donpac.ru
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Я просто поражаюсь безграмотности таких крупных институтов...Эти вещи понятны любому грамотному монтажнику:
а) ставь запорную систему,
б)не нагружай рычаги привода,
с)используй для этого контроллер, чтобы исключить конфликт испытаний и движения ворот
д) ....Д это просто Д...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу