Dynaco

Представитель Dynaco
Регистрация
27 Авг 2010
Сообщения
315
Реакции
86
Адрес
Москва
Добрый день уважаемые Коллеги!

По многочисленным просьбам наших партнеров, даем наши комментарии по поводу новых высокоскоростных компании Дорхан.

Начнем с того, что это не копия Dynaco! Это незаконно, Dunaco Europe ежегодно поддерживает более 20 патентов, соответственно, делать подделку и нарушать закон такая серьезная компания как Дорхан никогда не станет.
Они действительно похожи на первый взгляд, а на взгляд непрофессионала так и вообще одинаковые. К тому же, заявленные характеристики во многом схожи.
Так в чем же отличие? - Основное отличие в том, что по сути, не изобретено ничего нового. Ворота по-прежнему ничем не отличаются от подавляющего большинства производимых в мире ворот.
Это обычные, так называемые "gravity doors", то есть ворота, которые опускаются под собственным весом (утяжеленный нижний край полотна, тросовая система и т.д., таких много производится), система одновальная.
Нет самого главного – принудительного опускания полотна ворот вниз! В Dynaco эта система называется Push-Pull. Эта система и дает такие преимущества, как:
- высокая скорость закрытия до 1,2 м/сек;
- работа ворот в условиях сверх высоких ветровых нагрузок, до 160 км/час при площади ворот 30 м² (к слову, все другие компании приводят данные по ветровым нагрузкам исходя из минимального размера ворот и в закрытом состоянии, что не правильно в принципе);
- работа ворот при деформации направляющих (удар погрузчика, плохой монтаж и т.д.) или в условия повышенной загрязненности;

Это пока все, что сразу в голову пришло… по мере возможности, буду добавлять.
Так же, если кто сталкивался, прошу не оставаться равнодушным и тоже что-нибудь написать. Доступная информация – это свобода выбора!

Далее, несколько ссылок по теме для Вашего размышления.
Я бы пока не хотел делать какие-либо выводы, мало информации, но факт интересный…
Rapid doors, flexible rapid doors, industrial doors
Rapid doors, flexible rapid doors, industrial doors

PS: а если кого-нибудь все же заинтересовали ворота из сегмента «эконом», то мы такие уже давно предлагаем. Можете сделать нам запрос или ознакомится на нашем сайте.

С уважением, Карпов Сергей.

Немного истории добавлю.
Приблизительно в 2003 году, компания Dynaco перестала поддерживать патент на некоторые бесперспективные модели своих ворот. Одни из них это Super Compact Classic.
Суть та же, ворота с утяжелителем в нижней части полотна. С тех пор, такие ворота стали производить такие бренды как французский DITEC и итальянский BMP.
И их можно понять, ведь до этого ворот с такой герметичностью никто не предлагал.
К сожалению, они не смогли избавится от всех конструктивных недостатков, по причине которых Dynaco и не стали продолжать эту концепцию.
Этим же годом, компания Dynaco, анонсировала новую, улучшенную модель ворот принципа gravity, под названием D-311. В данной модели были учтены и исправлены все недостатки свойственные старой модели.
Компания BMP по прежнему продолжает спекулировать на похожести своих ворот на старую модель Dynaco, введя созвучные названия на свои модели.

С уважением, Карпов Сергей.
 

VIA

Специалист
Регистрация
16 Ноя 2011
Сообщения
268
Реакции
184
Адрес
Тверь
Ditec - итальянцы...
 

Dynaco

Представитель Dynaco
Регистрация
27 Авг 2010
Сообщения
315
Реакции
86
Адрес
Москва
Точно! извиняюсь, бес попутал...
 

Maximilian

Эксперт
Регистрация
9 Окт 2010
Сообщения
4,969
Реакции
1,404
Адрес
Екатеринбург
Да, Дорхан очень плохо делает реплики чего либо, а с инновационными идеями у них вообще туго. так что Сергей можно не переживать я полагаю:))
 

Dynaco

Представитель Dynaco
Регистрация
27 Авг 2010
Сообщения
315
Реакции
86
Адрес
Москва
К сожалению, переживать приходится :(
Они их позиционируют как аналог наших ворот, неопытный пользователь на это ведется...
Но, это угроза не только нам, характеристики они заявили нешуточные, это ударит по другим тоже. Не сразу конечно, а как только они всерьез за это возьмутся.
Пока нас спасает только их репутация, тягаться с ними в рекламном бюджете не сможет никто :smile3:...
 

Владимир Бурмистров

Добровольно покинул Форум
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
1,658
Реакции
674
Адрес
Новосибирск
рекламный бюджет это хорошо, но когда прислали образец (кусок полотна с направляющей) у меня многие вопросы отпали, бледная копия...
 

Niro

Почти свой
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,842
Реакции
252
Адрес
Москва
Давай попробую пояснить, чем плохи стандартные рекламные тексты.

Начнем с того, что это не копия Dynaco! Это незаконно, Dunaco Europe ежегодно поддерживает более 20 патентов, соответственно, делать подделку и нарушать закон... такая серьезная компания как Дорхан никогда не станет.
Получается, что это только ваше предположение, т.к. вы допустили что может, а чего не может делать Дорхан.
А немного перечислить отличия можно?


Они действительно похожи на первый взгляд, а на взгляд непрофессионала так и вообще одинаковые. К тому же, заявленные характеристики во многом схожи.
:smile3:А немного перечислить отличия можно?
куда смотреть то, чтобы отличия найти?

Так в чем же отличие? - Основное отличие в том, что по сути, не изобретено ничего нового. Ворота по-прежнему ничем не отличаются от подавляющего большинства производимых в мире ворот.
Это обычные, так называемые "gravity doors", то есть ворота, которые опускаются под собственным весом (утяжеленный нижний край полотна, тросовая система и т.д., таких много производится), система одновальная.
Это отличие кого от чего? И вообще, это про чьи ворота?
Давайте так: у них вот это, а у нас вот так.


Нет самого главного – принудительного опускания полотна ворот вниз! В Dynaco эта система называется Push-Pull.
Это что за чудо?
Из названия,- "двухтактный" или "толкать-тянуть" не понятно что это и как работает.

работа ворот в условиях сверх высоких ветровых нагрузок, до 160 км/час при площади ворот 30 м² (к слову, все другие компании приводят данные по ветровым нагрузкам исходя из минимального размера ворот и в закрытом состоянии, что не правильно в принципе)
30 м² - это максимальная площадь ваших ворот?
А ветровые нагрузки вы измеряете на открытых воротах?


Далее, несколько ссылок по теме для Вашего размышления.
В какую сторону думать?
Куда на тех страницах смотреть?
Человеки пару раз перейдут по твоим ссылкам, не найдут там обещанного или не поймут,- нафига их туда отправили,- и больше на твои предложения нажимать не будут:yes3:


а если кого-нибудь все же заинтересовали ворота из сегмента «эконом», то мы такие уже давно предлагаем.
Что это за сегмент? Как определяется что нужен именно он?

Приблизительно в 2003 году, компания Dynaco перестала поддерживать патент на некоторые бесперспективные модели своих ворот.
Что за патенты и чем они не понравились?

Одни из них это Super Compact Classic.
А пояснений, что это за ворота не требуется? Большинство читателей сразу поймут о чем тут говориться?

И их можно понять, ведь до этого ворот с такой герметичностью никто не предлагал.
Какой "такой герметичностью"?

К сожалению, они не смогли избавится от всех конструктивных недостатков, по причине которых Dynaco и не стали продолжать эту концепцию.
Какие это конструктивные недостатки?

Этим же годом, компания Dynaco, анонсировала новую, улучшенную модель ворот принципа gravity, под названием D-311.
Ты же писал в начале, что "gravity" - это плохо, а тут хвалишся что новые ворота именно на этом принципе и делаете.

В данной модели были учтены и исправлены все недостатки свойственные старой модели.
Что за недостатки то?

Компания BMP по прежнему продолжает спекулировать на похожести своих ворот на старую модель Dynaco
И опять голословно:smile3:


Вот как то так. Ставлю на этот пост метку "для местных"
 

Dynaco

Представитель Dynaco
Регистрация
27 Авг 2010
Сообщения
315
Реакции
86
Адрес
Москва
Спасибо за вопросы и комментарии!
На самом деле у меня есть ответы на все из них, просто не хотел сильно людей грузить. Но, в прошлый раз, нас на таких подробностях же и забанили :blush:...
Тема крайне обширная, будет время, обязательно напишу все подробно.
Но, боюсь ненароком задеть конкурентов... тут уже буду действовать как продавец :smile3:
 

Niro

Почти свой
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,842
Реакции
252
Адрес
Москва
На самом деле у меня есть ответы на все из них, просто не хотел сильно людей грузить.
Лучше раскрыть 2-3 вопроса, чем сыпать непонятными терминами и параметрами. Толу будет больше. Люди стесняются спрашивать если им не понятно или слово не знакомое. Получается он прочитал, не понял, отказался, а ты даже и не узнал, что сорвалась сделка:yes3:


Но, в прошлый раз, нас на таких подробностях же и забанили :blush:...
Бан - это когда закрывается доступ к сайту под своим логином и паролем. А это были просто "горчичники"-предупреждения (так сказать выразили недовольство).


Но, боюсь ненароком задеть конкурентов...
Ну... конкурентов задеваешь уже одним своим наличием.:smile3:
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Ну... конкурентов задеваешь уже одним своим наличием.:smile3:

Гы-гы... но терпят же. ...или боятся?... Лично я не хочу сражаться на поле брани (ну, у меня очень развито чувство опасности - а оно просто ОРЕТ - ...поосторожнее - монстр пришел).

Извините, я просто пошутил, как и Сергей (ну, когда он про 500 кВт экономии энергии, и про китайские шлаги). Считаю что ФОРУМ - демократического плана создание, и здесь именно МОНТАЖНИКИ (а их - большинство) свое слово и скажут.

Извините, добавлю. Когда ТАКИМ образом некоторые входили - то оказывались в помойной яме. А за Сергея УВАЖАЕМЫЕ люди подписались. ...это тоже дает повод к размышлению...
 
А

Артем Викторович

Гость
Извините, добавлю. Когда ТАКИМ образом некоторые входили - то оказывались в помойной яме. А за Сергея УВАЖАЕМЫЕ люди подписались. ...это тоже дает повод к размышлению...
Да потому, что Серега на нашем рынке более 10ти лет из них только DYNACOй 8мь лет занимается, и поверьте он такой человек, что херню бы не продвигал
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,014
Реакции
4,833
Адрес
Москва
Попробую ответить за Dynaсo:


  1. Push-pull-система принудительной заправки полотна в направляющие. На полотне по бокам есть зубья; вверху (в коробе) два вала: первый приводной (с зубчатыми колесами) - он и заправляет полотно, второй - на котором собирается полотно (скручивается в рулон). Кстати, момент на втором валу создается не пружиной, а контргрузом, и поэтому единственный элемент, который изнашивается в данном случае - ремень подвески контргруза.
  2. Максимальный размер 11000*5500 (при использовании внутри помещений) и 9000*5500 снаружи.
  3. Герметичность как раз достигается за счет зубьев и направляющей специальной формы. А в легких сериях (той же D311) полотно и направляющая образуют замок как на офисных файлах или "Удобных" пакетиках с застежкой. Кстати, сама направляющая сделана на пружинной подвеске (самоустанавливающаяся) и ее действительно трудно повредить.
  4. Система опускания полотна под собственным весом (как говорит Dynaco: "гравити") применена только на сериях для внутренней (межцеховой) установки, и на относительно небольших воротах. Это позволило сделать конструкцию более герметичной. Единственный минус (как кто-то указывал ранее) поднятие нижней кромки при сильном ветре, но тут либо мириться с этим, либо жесткий профиль со всеми вытекающими.
Я все правильно написал, Dynaco?
 

Dynaco

Представитель Dynaco
Регистрация
27 Авг 2010
Сообщения
315
Реакции
86
Адрес
Москва
Да, спасибо, все правильно. Немного добавлю:
1. Push-Pull еще и для того что-бы обеспечивать высокую скорость закрытия, работу при сильном ветре или давлении, а так же позволяет воротам закрываться если геометрия конструкции нарушена. Например, при ударе в направляющую.
Еще, при работе в сильно загрязненных местах изнашивается верхняя ПВХ-направляющая. С прошлого года, мы запасные в комплекте поставляем.
2. По поводу макс. мазмеров: в этом году получилось сделать ворота высотой 6700!!
3. Согласен.
4. В первую очередь, модель D-311 была разработана как эконом аналог всем другим производителям. Но, в последствии стала часто применяться для установки в супермаркетах и небольших складах. А учитывая ее герметичность, нашла применение и в фармоцевтике.
Недавно вышла еще одна модель тогоже принципа действия, но без частотника - D-310. Мы позицианируем ее как быстрые ворота с не высокой интенсивностью.
 

Panic

Гость
Регистрация
23 Май 2016
Сообщения
1
Реакции
0
Адрес
Москва
У Dynamic Roll Basis - тоже есть зубья по бокам полотна, разве в них двигатель не толкает полотно вниз???
 

Dynaco

Представитель Dynaco
Регистрация
27 Авг 2010
Сообщения
315
Реакции
86
Адрес
Москва
Здравствуйте! Нет, не двигатель.
Зубья там только как "зацепы" действуют. Полотно опускается вниз при помощи утяжелителя внизу полотна (стальная или свинцовая дробь). Как у ворот серии D.
 

Dynaco

Представитель Dynaco
Регистрация
27 Авг 2010
Сообщения
315
Реакции
86
Адрес
Москва
...отличить принудительное опускание двигателем (систему Push-Pull) очень просто - у таких ворот два вала. Один приводной, на нем имеется шестеренка, которая и приводит в движение полотно, другой накопительный - накопительный, на него полотно наматывается.
M2_COMPACT_pp.jpg
 

денис

Квалифицированный специалист
Регистрация
15 Июн 2012
Сообщения
1,474
Реакции
1,226
Адрес
Санкт-Петербург
...отличить принудительное опускание двигателем (систему Push-Pull) очень просто - у таких ворот два вала. Один приводной, на нем имеется шестеренка, которая и приводит в движение полотно, другой накопительный - накопительный, на него полотно наматывается.
Посмотреть вложение 13829

Сергей, поделитесь статистикой как продукт дорхана повлиял на продукт вашей компании.
 
Сверху Снизу