Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Долго читать, НО!!! - абсолютно грамотные расчеты!!!
...ни одна из фирм так откровенно !!!
 

Вложения

  • Рекомендации по выбору привода для распашных ворот.pdf
    370.7 KB · Просмотры: 226

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Может я глючу... откуда взялся коэффициент К ?
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Позвольте мне мое мнение о ФААК:
- грамотное воззрение от грамотных специалистов!!!
...которые своим дилерам советуют: - при длине створки 1,8 метра при высоте зашитой части створки в 0,8 метра при скорости ветра до 17 М/Сек - смело ставьте наши приводы!!!
...я вот что-то от других фирм - производителей что-то таких честных воззрений не вижу.
Особенно - от Дорхан!!! - реклама от коих (по их пиару) просто зашкаливает. То бишь - обманом завлекая в свои сети...
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Может я глючу... откуда взялся коэффициент К ?
Профессор в заключение лекции: - У кого есть вопросы?
Студент: Мне непонятно...
- Это не вопрос, а утверждение!
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
В теме прямо увязан коэффициент и установочные размеры a и b . То есть коэффициент зависит от условий установки, какпетли расположены, но это и естественно, от этого и плечо приложения зависит.Как конкретно считается не знаю, видимо синус угла наклона привода задействован.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Профессор в заключение лекции: - У кого есть вопросы?
Студент: Мне непонятно...
- Это не вопрос, а утверждение!

Это вопрос. Если это изумительные расчеты, как ты говоришь, как рассчитывается этот коэффициент? Как он изменится при изменении установочных размеров на 1 см, . в приведенных примерах, или вообще не изменится? Или как его вычислить при расчете привода Дорхановского?
Была мысль вбить эти формулы в эксель, чтобы ты сам считал. Но меня опять наипали показав красивый фантик...
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Это вопрос. Если это изумительные расчеты, как ты говоришь, как рассчитывается этот коэффициент? Как он изменится при изменении установочных размеров на 1 см, . в приведенных примерах, или вообще не изменится? Или как его вычислить при расчете привода Дорхановского?
Диал. Я уже 40!!! лет назад окончил институт!
...в такие годы тока остатков мозгов и остается, чтобы руководить ...типа - руками разводить: - А хрен его знает!
Главное, что здесь методика расчета появилась (хотя ей уже - минимум 5 лет).
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Была мысль вбить эти формулы в эксель, чтобы ты сам считал.
Диал! Помнишь, как тебя ВСЕ просили не гасить свой сайт (который в виде справочника многие использовали)?
Ну а если ты выложишь приемлемые расчеты по ветровым нагрузкам для всех линейных приводов (не! Я вполне верю в твои возможности!!!), то тебя с говном мигом смешают! Или твой сайт исчезнет
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Иваныч, ты определись, надо расчеты или нет... :)
Шучу, делать я их не собираюсь. Хотел просто вбить формулы в эксель из выложенного тобой факовского pdfа, чтобы просто подставив циферки можно было посчитать. Но фуйня в том, что коэффициента "К", на который все опирается, нет в природе (или может кто подскажет как он рассчитывается). Он просто мифическое число только для факовских приводов.
Вот и вся фака.
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Иваныч, ты определись, надо расчеты или нет... :)
Шучу, делать я их не собираюсь. .
Ну тогда Эту ветку надо закрывать...

Не! Другие производители приводов (более худших!!!) сейчас начнут СВОИ приводы пиарить: - "сравните наши с факовскими! Наши - лучше!!!".
Ладно. Забыли!
- "Саид! А я надеялся на тебя"...
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Не! Другие производители приводов (более худших!!!) сейчас начнут СВОИ приводы пиарить: - "сравните наши с факовскими! Наши - лучше!!!".
Если бы составить считалочку, то использовать ее с умом нужно. ДСП так сказать. Кто воротами занимается итак знает какой привод и чем лучше/хуже. А так для себя просто размер прикинуть при разных ветрах....
 

123komplett

Почти свой
Регистрация
6 Апр 2012
Сообщения
1,132
Реакции
3,193
Адрес
Германия
Ну тогда Эту ветку надо закрывать...

Не! Другие производители приводов (более худших!!!) сейчас начнут СВОИ приводы пиарить: - "сравните наши с факовскими! Наши - лучше!!!".
Ладно. Забыли!
- "Саид! А я надеялся на тебя"...

"На Бога надейся, а сам не плошай...":biggrin:
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Порыскал винтернете: коэф-т называется "коэффициент сопротивления ветровой нагрузке". Насколько понимаю из названия, определяет конструктивную прочность привода, а линейные размеры установки важны, для того чтобы определить силу воздействия на шарниры или гайки при заданной силе ветра.
http://meteo-orw.ru/meteobooks/Ветровые нагрузки.pdf
П.С. Рядышком в поиске то же интересный документик оказался:
http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/39/39324/index.php
 

Валентиныч

Эксперт
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
1,027
Реакции
804
Адрес
Ижевск
К в формуле не коэфициент, это размерная величина КГ*М, так получается даже если просто подгонять его размерность по формуле нахождения площади ворот А=K/L*Pv, т. е. кв.м = кг*м/(м*кг/кв.м).
К это удвоенная величина прилагаемого к створке момента сил привода ( не путать с линейной силой привода и моментом рычажного привода), зависит от установочных размеров, угла крепления рычага .
Для понимания надо составить уравнения моментов сил относительно шарнира (точка О), установочный размер а для линейных приводов можно принимать в расчетах при рекомендуемой установке, для рычажных приводов их момент силы будт зависеть от угла крепления рычага к створке и между ними
 

Вложения

  • 422.bmp
    1.8 MB · Просмотры: 51

Michail Burmistrov

Почти свой
Регистрация
8 Фев 2011
Сообщения
1,075
Реакции
787
Адрес
Новосибирск

Michail Burmistrov

Почти свой
Регистрация
8 Фев 2011
Сообщения
1,075
Реакции
787
Адрес
Новосибирск
Или как его вычислить при расчете привода Дорхановского?
...

не далее как вчера был на объекте, где стоят 4 наших ворот (ставил дилер) и на них поставлена ДорХановская Автоматика, ворота ставились долго и тяжело, но в конце концев они стоят, в ручную работают идеально (двумя пальцами легонько открываются и закрываются когда привода разблокированы), заполнение заборная панель (5 мм прутик, 5 см "дырка", т оесть ветровой нагрузки считай нет),...
но блин не работает автоматика, ломается все время, причем был там наш дилер, мы, представитель ДорХана,... я главное выяснил, что к нашим воротам в общем то претензий нет, а дальше делайте что хотите.
Я к тому, чт оформулы формулами, но если привода Г.... то никакие расчеты не помогут.
Хотя для меня отсталсь большая загадка, всё таки свинги клоны атишек, а не работают,.. на ум вспомнилась овечка Долли,.. то же клоном была, но долго не прожила )))))))))))
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
не далее как вчера был на объекте, где стоят 4 наших ворот (ставил дилер) и на них поставлена ДорХановская Автоматика, ворота ставились долго и тяжело, но в конце концев они стоят, в ручную работают идеально (двумя пальцами легонько открываются и закрываются когда привода разблокированы), заполнение заборная панель (5 мм прутик, 5 см "дырка", т оесть ветровой нагрузки считай нет),...
но блин не работает автоматика, ломается все время, причем был там наш дилер, мы, представитель ДорХана,... я главное выяснил, что к нашим воротам в общем то претензий нет, а дальше делайте что хотите.
Я к тому, чт оформулы формулами, но если привода Г.... то никакие расчеты не помогут.
Хотя для меня отсталсь большая загадка, всё таки свинги клоны атишек, а не работают,.. на ум вспомнилась овечка Долли,.. то же клоном была, но долго не прожила )))))))))))

Я такого же мнения. Повторюсь тут.
Иваныч, ты опять ... понес.
Я тебе говорю о том, что ты хочешь сравнить уровень эрекции у самолета и подводной лодки, при том что общего у них только то, что они двигаются.

Пересчитать ВСЕ это не проблема, главное понять как и зачем. Предложенное тобой сравнение ничего не говорит о том, какой привод лучше. Один хиленький, но из стали. Другой мощный, но из говна. Ты предлагаешь их сравнить по силе... Опупеть...
Пересчитаем, куда ты применишь полученные мифические цифры и высосанный из х... коэффициент "К"? Ведь без реальных ворот они ни...уя не значат. А привод подбирается в большинстве уже под реальные ГОТОВЫЕ ворота и исходя из опыта и предпочтений.
Никакой олень не будет менять проем и ворота под твой высосанный из х... коэффициент "К".
Поэтому считаю единственно полезным расчет ветровой нагрузки и сравнение с данными на имеющиеся привода, чтобы иметь первоначальное представление из чего выбирать.

Дальше считай с Валентинычем, он такой же энтузиазист как ты, как я понял. Так как ты не убедил меня своим мифическим червонцем в необходимости таких сравнений.
И главное, я не вижу применения полученных расчетов на практике.
Посмотреть вложение Расчет ветровой нагрузки на полотно.xlsx
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Блин такая методика еще во времена Леонардо Да Винчи была если не Архимеда :biggrin::biggrin::biggrin:
Физика 7-8 й класс максимум когда я учился
...А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ!!!

Я вот со стороны ВПЕРВЫЕ зашедшего на форум (чтобы для СЕБЯ выбрать!!!) смотрю: - Зашел мужик, вопрос задал.
Не! Ему ДмитрийСПБ дал грамотный совет (практика - критерий истины)! А рядом с ним - двое - трое сученок под ногами вертятся - предлагая свое ...да хоть привод для калитки... - дешевше ЖЕ!!!!!
И кому мужик поверит?
...естественно - не Дмитрию.

А вот если будет в серьезном месте ФОРУМА очьсерьезные расчеты (да еще и подтвержденные массой плюсов от серьезных людей!!!) - то сученятам придется только из-под лавки повизгивать!!! ...которая возле параши стоит

Второе:
- эти ГРАМОТНЫЕ расчеты ВМИГ разойдутся по ...минимум с полтыщи сайтов!!!
...не! Те кто говном торгуют - явно не перепечатают. А торгующим хорошей продукцией? - только поддержкой будут!

Третье. Я уже про гордость сейчас. Про гордость того, кто СМОЖЕТ (наконец-то) в рядок все приводы "построить". Видя в сотнях сайтов СВОЕ ИМЯ! ...типа: - а вот у Иванова про ЭТИ приводы другое сказано!!!
И ветку я бы обозвал бы примерно так: - "Рассчеты приводов ...тра-ля-ля - от Иванова".
 
Сверху Снизу