Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,126
Реакции
8,718
Адрес
СССР
Предохранитель и варистор не пострадали.
Я имел в виду цепи вторичного питания.
Вообще ЭМИ или нет узнать трудно. Косвенные признаки. На сколько помню, это пробои между проводниками (дорожками), массовое поражение радиоэлементов (имею в виду несколько на плате), межвитковое в трансах... Т.е. имеется несколько факторов. По одному сгоревшему элементу, при отсутствии внешних повреждений (например оплавилась ножка) сказать невозможно. Вывод можно сделать при обследовании в совокупности.
 

Станислав

Квалифицированный специалист
Регистрация
11 Авг 2011
Сообщения
755
Реакции
454
Адрес
Екатеринбург

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,126
Реакции
8,718
Адрес
СССР
Извиняюсь, добавлю. При сильном ЭМИ, активные элементы (транзисторы в пластике, м/с, БИС) как правило взрываются. Отлетает часть корпуса, пластика. Т.е. происходит мгновенный нагрев. Как при КЗ. Были случаи, что от таких м/с остаются только ножки.
 

Спецтех

Эксперт
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
3,891
Реакции
2,069
Адрес
Одинцово
Прошу взглянуть вот на эту плату. Похоже на ЭМИ?

Это разве микропроцессор, какой-то хилый, а нет побольше мс и с надписью. Больше похоже на логику или транзисторную сборку, перегрев шёл по питанию,
  • см. крайние ножки - они обычно или +U или земля, с них всё и пошло, превышение напряжения питания,
  • см. кренку - стабилизатор напряжения(прозвони)-вышла из строя, на неё идёт напруга с бп, см кондёры - электролиты, ну и диодный мост.
Всё-таки , если будет коза в этой цепи, виновато входное напряжение, т.е. его нестабильность. Если цепь цела - звони землю, т.е. относительно корпуса, тогда может и ЭМИ. Молния бьёт с небес на грешную Землю:yes3:
 

dvar

Завсегдатый
Регистрация
28 Май 2012
Сообщения
296
Реакции
45
Адрес
Красноярск
Прошу взглянуть вот на эту плату. Похоже на ЭМИ?
что это за блок? с какого привода?
на фото это транзисторная сборка ULN2003A.
стоит на выходе с процессора.
как с питанием на этой плате? интересует 12в.
 

Спецтех

Эксперт
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
3,891
Реакции
2,069
Адрес
Одинцово
Прошу взглянуть вот на эту плату. Похоже на ЭМИ?

Да не плохо фотки - фас-анфас и профиль.Что вижу, о том и говорю - мощная крен +5, наверное с 24 в или 12 в, звенит? припой без свинца (PB) - типа экологически чистая плата,зато не термостойкая.
N.B. Фирма Dell открыла завод в Ирландии по производству ноутбуков, заливали радиоэлементы(рэ) припоем без свинца, экология, понимаешь. Ноуты стали выходить из строя, чипы и др. рэ отпаялись. Видеокарта мощная(512 мб) греет до 100.
А в найсе спины SNA2 диодные мосты выпадали от перегрева, теперь они ножки загибают.
См. фото, рядом вижу клёпку - наверное силовой тиристор, звенит?

Ежели всё ок, и вокруг рэ исправны, то это заводской брак.
Перегрев мс может быт вызван долговременной работой девайса на пониженном напряжении, см. следы перегрева на других рэ.
 

dvar

Завсегдатый
Регистрация
28 Май 2012
Сообщения
296
Реакции
45
Адрес
Красноярск
я даже больше скажу, это с дорхановского привода. скорее всего с 500-го
 

Alex_

Новичок
Регистрация
29 Фев 2012
Сообщения
32
Реакции
10
Адрес
Пятигорск
Да с пятисотника. Фото обратной стороны платы выложу позже, на больничном валяюсь.
 

dvar

Завсегдатый
Регистрация
28 Май 2012
Сообщения
296
Реакции
45
Адрес
Красноярск
Да не. На Доорхан все валить - нехорошо.

...совесть бы поимели...
Я уже почти уверен, что это Дорхановский брак.
Вот фото моего блока.
Какова вероятность одинакового эффекта от ЭМИ в двух разных приводах, в разных точках страны? Никакая. Это - БРАК.
Одинаковый привод, одинаковая неисправность.
 

Вложения

  • IMG_20121025_104231.jpg
    IMG_20121025_104231.jpg
    1.6 MB · Просмотры: 178

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
а уже почти уверен, что это Дорхановский брак..
Позволь не позволить тебе очернять только Дорхан (хоть я отнюдь не в восторге от некоторых их изысков). У всех плат такое бывает. И не только при воздействии молнии (о чем Станислав очень хорошую выдержку дал - про воздействие импульса наведенного напряжения), но и при применении элементов электроники, не предназначенной для низких температур.
При морозе подложка микросхемы корежится, и "крыша едет" у нее. А в результате - выход из строя выходных цепей (иногда - даже двигателя).

Да вон у Киберматика можешь спросить про температурные характеристики применяемых элементов - он спец в электронике. А для тебя (в твоем регионе ведь морозы ооочень большие бывают) это отнюдь не лишним будет услышать (какие производители на какие температуры применяют свою электронику). Мы вон "наездники" лепим даже на те элементы, которые даже на минус 40 расчитаны (наелись когда-то...).
 

Спецтех

Эксперт
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
3,891
Реакции
2,069
Адрес
Одинцово
Я уже почти уверен, что это Дорхановский брак.
Вот фото моего блока.
Какова вероятность одинакового эффекта от ЭМИ в двух разных приводах, в разных точках страны? Никакая. Это - БРАК.
Одинаковый привод, одинаковая неисправность.

А почему они( сервисмены Дорхана) написали, что микропроцессор вышел из строя, вон вижу стоит красавчик, вынь его и проверь, думаю он исправен, всё-таки сервис Дорхана от лукавого.
ПС они должны знать статистику отказов, пусть скажут.
 

dvar

Завсегдатый
Регистрация
28 Май 2012
Сообщения
296
Реакции
45
Адрес
Красноярск
Для техотдела из Дорхана все, что имеет больше трех ног, это - микропроцессор :biggrin:
О каких морозах идет речь? в гараже? это привод потолочный.
Да и не нужно говорить про морозы, что-что, а Дорхановская автоматика на морозе ведет себя хорошо.
В паспорте к этой микросхеме стоит температура от -20. Гараж отапливаемый. Значит температура намного выше.
p.s. проц проверил, исправен.
 

Спецтех

Эксперт
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
3,891
Реакции
2,069
Адрес
Одинцово
Какое U вх ? Скорее всего был перегрев мс при пониженном U вх, если греется мс , то можно поставить на неё радиатор, работать будет лучше. Просто приклеить металлическую пластину ( медь, люминь и тп).
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,126
Реакции
8,718
Адрес
СССР
Скорее всего был перегрев мс при пониженном U вх,
Хотелось бы подробнее. Я что-то упустил видимо.
если греется мс , то можно поставить на неё радиатор, работать будет лучше. Просто приклеить металлическую пластину ( медь, люминь и тп).

Правильно, пластину клеить через поролон.
Это типа когда движок начинает дымить, вливают присадку и продают, правильно?

Вообще-то я думаю, она рассчитана работать в таком режиме. То, что пара сдохла, это -издержки.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск

dvar

Завсегдатый
Регистрация
28 Май 2012
Сообщения
296
Реакции
45
Адрес
Красноярск
Поделитесь, как проверяли процессор, при неработающей плате, буду премного благодарен за небольшой намек.Спасибо.
Просто у меня есть еще одна, рабочая, а проц выдергивается и переставляется.
 

Спецтех

Эксперт
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
3,891
Реакции
2,069
Адрес
Одинцово
Правильно, пластину клеить через поролон.
Это типа когда движок начинает дымить, вливают присадку и продают, правильно?

Вообще-то я думаю, она рассчитана работать в таком режиме. То, что пара сдохла, это -издержки.

В таком режиме не рассчитана, это-же матушка Расея. Рекомендую поролон брать потолще, чтобы падать мягче. А вообще я стараюсь ставить радиаторы везде, даже на пузо себе - жить становится легче:)))
 

Спецтех

Эксперт
Регистрация
11 Окт 2012
Сообщения
3,891
Реакции
2,069
Адрес
Одинцово
Режимы бывают разные - в данном режиме во всём виноват Чубайс - какие допуски на напряжение у них и какие у нас , разница в разы. Была бы схема - не было базара.
ПС На месте сервисмена, я бы поменял по гарантии, но корпоративная совесть не позволяет им идти на встречу клиенту. Правда , если клиент не VIP.А это уже другая тема.
 
Сверху Снизу