Dialog

На вопрос, как долго? Фирма с 2001 года, я почти год, в среднем 1-2 монтажа в день и секционники не главное. Для монтажа удобнее конечно качественное изделие. Херман к примеру, за два-три часа установил и голова не болит. С Дорханом сложнее, 1-2 дня на монтаж и доводку до кондиции многовато. Но приходится ставить практически с нулевой прибылью, имя фирмы да и клиент чтоб не разбежался. К тому что вы сказали, я должен предлагать заказчику изделие соответствующее объекту. Уверяю вас, у каждого производителя есть изделия которые объекту соответствуют в той или иной мере и есть плюсы и минусы, вот из них заказчик и выбирает. Далее, если я правильно вас понял, я должен втюхивать всем заказчикам изделия одного производителя и качественные. Тут я малость не согласен. Если мне удалось втюхать двое ворот Херман за год, довольно богатеньким клиентам, а Дорхан я буду доводить два дня до ума (был случай четыре недели, когда из Новосиба пришел наш заказ и оказалось что видимо на складе была уборка, собрали и отправили все что валялось) извините, что я кушать буду. Я не социальная служба для, я так думаю, богатых Херманов и е…нутого Дорхана.

Вдогонку.
Вы видимо мало знакомы с сервисным обслуживанием.
Поясняю. К примеру есть три предприятия с которым заключен договор на сервисное обслуживание. Они обязуются раз в месяц перечислять по сто тыщ денег каждый, мы же обязуемся провести обязательные работы согласно перечня. Ремонт оплачивается отдельно. В случае если там смонтирован к примеру Херман, силами двух человек работы будут проведены в течении недели, оставшиеся три будем зарабатывать на монтажах. В случае если смонтирован Дорхан, боюсь что обязательные работы вряд ли будут проведены и за месяц. Отсюда: качественное изделие более выгодно при ТО.

Плавно переходим к ремонту.
ЗИП от Херман, по заоблачным ценам ждем месяц. ЗИП от Дорхана гораздо дешевле, дня два, если конечно при заказе пружины они не пришлют направляшку (было такое), добавим пару дней на их косяк (надеемся что они всё-таки пришлют пружину). Итого четыре, но тут опять вместо пружины приходит барабан с тросом. Короче неделя. Восстанавливаем работоспособность, клиент доволен что быстро и мы с бабками. Тут выгоднее хреновое изделие.

Теперь в свою очередь прошу Вас проконсультировать меня как Консультанта. Каким образом влияет качество изделия, брэнд (ворот), на работоспособность портала (возможность производить через него погрузку и выгрузку грузов) соответственно на возможность предприятия отгружать через этот портал, реализовывать свою продукцию, если в ворота вхреначился погрузчик? Какой бренд более подходит?
С моей точки зрения, насрать. Что пожелает заказчик, то и смонтируем. Наша задача предоставить информацию и выбор, затем смонтировать в наиболее сжатые сроки для этого изделия, хреновое оно или отличное.
А каково ваше мнение?

Извиняюсь, еще раз вдогонку.
Возможно вам известна фирма Stöbich. Так вот, мы за прошлый год установили только три их изделия, две шторы и дверь. Сейчас нарисовалась возможность взять на сервис пару предприятий с установленными их изделиями. Продефектовали, акты составили, связались с представительством. И в отличии от Хермана получили полнейшую документацию по интересующим нас изделиям, предложение о сотрудничестве, предложение прислать спеца для обучения, заверения в том, что весь необходимый ЗИП будет выслан в наш адрес в кратчайшие сроки плюс директор дал номер своего телефона с предложением звонить в любое разумное время если возникнет необходимость в консультациях.

Херман был уже после.

Кстати, здесь мы особо общего языка не искали. Нужна была только документация и ЗИП.
Но теперь трудно отказаться от сотрудничества...

MobyDick

Думаю, Вы или малость приукрасили, или у Вас действительно мало опыта по установке ворот. Да, Дорхан требует много мелочной работы, но не так глобально. Обычно, на установку их ворот с автоматикой уходит 4-5 часов.
ИМХО, серьезная фирма зарабатывает себе доброе имя на четком и однозначном обсуждении всех мелочей на стадии заключения договора, на своевременной поставке согласно договору, на быстром, качественном и аккуратном монтаже и на оперативном обслуживании. За счет доброго имени можно работать не с нулевой прибылью. Заметьте, в выше перечисленных условиях нигде не фигурирует бренд продукции. Это, так сказать, бонус, в первую очередь для Вас, как для инсталлятора. А с прибылью, близкой к нулевой, у нас, например, работают фирмы "однодневки".
Если принимать в расчет только проведение ТО, разницы во времени проведения регламентных работ практически нет.
Вы, тут повыше, сказали, что заказчик недоволен Херманном. Если не брать в расчет прямое механическое воздействие, то правильно подобранные ворота Херманн очень долго не ломаются, поэтому совокупная стоимость их ремонта наверняка ниже, чем у того же Дорхана. Но зачастую встречаешься со случаями, когда на промышленный объект установлены бытовые ворота (просто, чтобы подешевле на фоне других предложений) и тогда лопаются пружины, тросы, ролики и т.д.
Что касается Дорхана, то у Вас как-то все на гиперболах. Путаница бывает, но, как правило, когда имеет место нечеткое и нескрупулезное отслеживание заказа. К сожалению, за Дорханом нужен глаз да глаз.

__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус ©

Dialog

В чем-то я с вами согласен, в чем-то нет…




Вам бы книжки писать, все так гладко.
Да, я малость приукрасил. Не 1-2 дня, а 1-1,5 .Если вы вкладываете в слова, установка Дорхана 4-5 часов, смысл установить как есть, то я другого мнения. Приходится менять болты, пересверливать отверстия, подгонять стыки, подбирать число оборотов пружины и пр., чтоб ворота ходили и к ним как можно дольше не возвращаться.
По поводу ТО. Вы видимо имеете ввиду посмотреть и куда-нибудь брызнуть смазкой, остальное у вас ремонт. Я же имею ввиду приведение ворот в состояние пригодное для дальнейшей безопасной эксплуатации без замены деталей. Если меняем, тогда это ремонт.

По поводу фирмы "однодневки". Приходится иногда работать с нулем не для того, чтобы показать какие мы хорошие, а для того чтобы получить заказы. Хитрить приходится. О добром имени фирмы могу сказать только то, что практически с половиной крупных предприятий города заключены договора на ТО. На любом крупном строящемся объекте города 60% заказов наши. Хотим большего, стараемся.

Заказчик недоволен Херманном я сказал в смысле дороговизны и большой длительностью ремонта. Может я ранее неправильно выразился. Хотя бьют ворота одинаково часто не смотря на бренд. И заказчику гораздо выгоднее купить три Дорхана (один установить, два в запас) по цене одного Хермана, зная что Херман будет десять лет ходить но его расхерачат в первый год. Расхерачили Дорхан, ну и хрен с ним, послезавтра другие стоят.

По поводу путаницы Дорхана. Во первых, у меня нет возможности и желания отслеживать все стадии прохождения заказа. Во вторых, даже при желании я не знаю куда вставить Дорхану "глаз да глаз" чтобы пришло именно то что я заказал.
Все эти косяки говорят о том, что слово "Дорхан" вскоре станет словом ругательным или им будут пугать детей. Хотя и он имеет место быть.
Я как-то не задумываюсь о том, что мне пришлет Херман, Алютех, Ритерна. Получив заказ я знаю, что найду там именно то что заказывал.

Вроде все.

Maximilian

часто бьют ворота, так это правда что Омичи все алкоголики?

__________________
Haters Gonna Hate!

Dialog

Такая мысль меня еще не осеняла...

Maximilian

У херманна есть лампа, крепится изнутри на нижней кромке. это бюджетно и может сократить колличество столкновений. еще можно попробовать красный и зеленый светофор на выезд от платы конечных положений.в этих случаях уже можно удерживать стоимость ремонта с виновника. а заказчик уже перестанет нести на херманн необоснованные высказывания касаемо качества......
Панели есть в наличии даже в Новосибе.......

__________________
Haters Gonna Hate!

Dialog

Спасибо за подсказку. Нашел. Будем пробовать.

MobyDick

Возможно Вы и правы, если это касается заводских изделий Дорхан. Мы принципиально не ставили ГИ с 2004 года, покупали комплектацию, рассчитывали и изготавливали ворота сами. Поэтому и болты всегда были в комплектности, и отверстия на нужном месте, и пружины с точно посчитанной навивкой.
Я имею ввиду тот объем работ, который расписан в любом регламенте, будь то Алютеховский или Херманновский.
Я искренне рад за Вас. Серьезно. Без подъебок. Только один вопрос: неужели в Омске так мало Херманна, что Вам только сейчас пришлось с ним столкнуться?
Заказчик - альтруист. Обычно платит тот, кто сломал. А по поводу запчастей - большая их часть есть на складах России. Всегда можно найти, если это не панель с калиткой, например. Ребята из Херманн могут точно сказать, есть нужная Вам запчасть или нет. А наряду с ремонтом может быть предлагать заказчику решения, которые помогут, если не избежать, то хотя бы уменьшить количество поломок, таких, как выше писал Maximilian.
И... это... раз уж Вы обратились на форум за помощью, принимайте все как есть. Мы здесь для того, чтобы из множества мнений родилась истина.
Упс... Пока сочинял, Макс, как всегда, коротко и емко все сказал

__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус ©

Dialog

Спасибо за помощь. Рад каждой разумной мысли.
Может с Херманом особо и не сталкивались по тому что они работают. А на предприятиях их бьют к сожалению. По поводу взыскания за ремонт с виновника, я не знаю. Может они и взыскивают, но перед нами задача ставится восстановить работу портала за минимальные сроки. Чтобы фуры не стояли в очереди, предприятие не несло убытков и не затоваривалось.
Спасибо Максу, о лампах я не слышал, попробуем.

Владимир Бурмистров

попробуйте ещё к нам обратиться ))

__________________
Zaiger.ru