Регистрация
4 Фев 2012
Сообщения
14
Реакции
0
Адрес
Волгоград
Привет всем. Делаю подъемные секционные ворота сам. Пока сварил 4 по 50см секции. Помогите решить проблему: хочу сделать автоматику(побюджетней), используя блок управления(до 1кВт) люстрами, вентиляторами и пр.(500руб) На пульте 4 кнопки: a - включает первую нагрузку(она же её и выключает), b - то же вторую, с - вкл. обе, d - выкл. обе. Я планирую: а - на подъем ворот, b - на опускание. А что будет с "моторчиком" если я случайно нажму на обе кнопки одновременно? или на с? Концевики, насколько я понял, здесь не помощники... Вопрос может и глупый, но знал бы - не спрашивал. Заранее спасибо.
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Мужики, да вы не стесняйтесь (все мы через ошибки к более грамотному пришли). Вы просто - звоните. Намного более информативнее будет.
 

grey54rus

Квалифицированный специалист
Регистрация
19 Ноя 2011
Сообщения
1,273
Реакции
731
Адрес
Новосибирск
управлять пультом (две кнопки одновременно ерунда на пульте от телека потренируйте) а усилие на ворота чем прилагать будете?
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
На то он и форум...
Гммм... Да ты просто у Валентиныча спроси, как с пружинами, и остальной механикой быть. У Аполло - какие радиосистемы применить. По системам управления приводами ...может и мой совет пригодится (ведь управление чисто активной нагрузкой, и двигателем - это неоднозначно).
 

cimon

Уважаемый человек
Регистрация
2 Ноя 2011
Сообщения
51
Реакции
39
Адрес
Казахстан, Темиртау
А что будет с "моторчиком" если я случайно нажму на обе кнопки одновременно? или на с? Концевики, насколько я понял, здесь не помощники... Вопрос может и глупый, но знал бы - не спрашивал. Заранее спасибо.
Заочно трудно ответить. Возможно в вашем устройстве имеется блокировка от нажатия 2х кнопок одновременно, но скорее всего нет. Включение одновременно 2-х ламп возможно, но подача реверсивного напряжения на эл. двигатель недопустима-приведет к КЗ. Вы можете подключить к своему исполнительному устройству электролампы и проверить наличие блокировки нажав несколько кнопок одновременно. Если загорится одна лампа, то блокировка есть, если несколько, то нет. Если электронной блокировки нет, то вам придется на выходы всех каналов установить пускатели (контакторы) и подключить взаимоблокировку.
Реверс эл. двигателя, это изменение направления магнитного потока в обмотках, по этой причине недопустимо одновременное включение команд (верх-низ, право-лево и т.д.)
Что не ясно, спрашивайте, кто нибудь и поможет.
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
: хочу сделать автоматику(побюджетней), используя блок управления(до 1кВт) люстрами, вентиляторами и пр.(500руб)
Если в твоем гараже нет отопления, то в мороз "комнатная электроника" крякнется.
Вообще то разработку надо начинать с силы, по ней выбрать мощность двигателя (через передаточное число редуктора), а потом уже и системой управления заниматься.
 

Niro

Почти свой
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,842
Реакции
252
Адрес
Москва
Я планирую: а - на подъем ворот, b - на опускание. А что будет с "моторчиком" если я случайно нажму на обе кнопки одновременно? или на с?
Если а - подъем, а b - опускание, то чего хочешь получить от ворот при нажатии "с", коли она одновременно включит a и b? Зачем ее подключать?
Рисуй схему подключений и вопрос, скорее всего, снимется.
 
Регистрация
4 Фев 2012
Сообщения
14
Реакции
0
Адрес
Волгоград
Просто этот блок с пультом самый дешевый, как мне кажется, вариант. Блок будет лежать на окне в комнате дома, так что не крякнется. В качестве привода хочу использовать шуруповерт 220 вольт(без аккумуляторов), через шкивы и ремень(редуцирование). Один шкив с двумя "канавками". Одна для ремня, другая для тросика с противовесом. Когда ворота поднимаются полностью, то противовес на земле и шкив вращается(ослабший трос не мешает) пока я его не отключу; когда ворота закрыты, то начнет срабатывать трещетка шуруповерта пока я её не отключу. Но отключать же я буду зарание, поэтому трещетка как аварийный вариант. Ворота секционные будут очень легкие из квадратной трубы 20*20+профнастил, ширина ворот 2.35м. Но вариант с КЗ это проблема. А что такое: "то вам придется на выходы всех каналов установить пускатели (контакторы) и подключить взаимоблокировку"? Просто я в электронике почти ноль. А предохранитель или автомат на нуле можно использовать? Если да то как подобрать? Спасибо за советы, они нужны. А спросить больше реально не у кого...
 

Niro

Почти свой
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,842
Реакции
252
Адрес
Москва
Просто этот блок с пультом самый дешевый, как мне кажется, вариант.
А вы будите покупать подгнившие продукты из-за того, что они дешевле?
Сначала стоило бы определиться с тем, что надо, а уж потом смотреть на цену подходящих устройств.
Дешевый пульт сможет делать только то, что в него заложено, а не все что придет в голову.

А что такое: "то вам придется на выходы всех каналов установить пускатели (контакторы) и подключить взаимоблокировку"? Просто я в электронике почти ноль.
Это еще электрика.
Вы зачем за это вообще взялись, раз так далеки от электричества?
Просто хотеть можно и на луне порыбачить.

PS У шуруповерта должен быть переключатель вращения. Чем он не подходит для открывания-закрывания?
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Александр. Вы - кто? Механик, приводчик, любитель? Если не механик - Валентиныча спросите. Если ... ну, и т.д. Да все мы тебе поможем.
 

cimon

Уважаемый человек
Регистрация
2 Ноя 2011
Сообщения
51
Реакции
39
Адрес
Казахстан, Темиртау
На выход своего блока подключите 2 реле как по схеме и все будет работать.
 

Вложения

  • сх. упр. воротами.jpg
    сх. упр. воротами.jpg
    146.6 KB · Просмотры: 623
Регистрация
4 Фев 2012
Сообщения
14
Реакции
0
Адрес
Волгоград
Кто я? Аппаратчик на химпроме. Задача моя слишком локальна чтобы изучать радиоэлектронику: имея з\п 12т. р. заезжать в гараж на своих жигулях не выходя из машины. С механикой у меня все в порядке, занимаюсь сваркой. Да и ворота я такие самодельные видел, правда без привода.
Скажите, Cimon, а какие именно реле(ну чтобы зайти в магазин и купить) и как их подключить(если на реле будет несколько клемм)? А КЗ и КО это концевики нормально замкнутый и нормально разомкнутый? Этого на работе полно.
Niro, иногда приходится и сомнительные продукты кушать, например чтобы сын ел нормальные,или чтобы его в первый класс собрать. Так я и хочу переключатель вращения на шуруповерте заменить на блок с пультом, а кнопка будет нажата(может даже и не полностью), да и регулятор на кнопке есть.
 

grey54rus

Квалифицированный специалист
Регистрация
19 Ноя 2011
Сообщения
1,273
Реакции
731
Адрес
Новосибирск
в настоящих потолочных приводах конечные положения ворот определют или концевики или электроника, а ты собрался держать кнопочку чтобы ворота двигались?
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Так я и хочу переключатель вращения на шуруповерте заменить на блок с пультом, а кнопка будет нажата(может даже и не полностью), да и регулятор на кнопке есть.
Релюшки две, с обмотками на 220V, с двумя НР контактами каждая. Брать с контактами помощнее.
dialog-albums-123-picture65-dokument1.jpg


Релюшки две, с обмотками на 220V, с двумя НР контактами каждая. Брать с контактами помощнее.
Извиняюсь с тремя НР контактами.
 
Регистрация
4 Фев 2012
Сообщения
14
Реакции
0
Адрес
Волгоград
в настоящих потолочных приводах конечные положения ворот определют или концевики или электроника, а ты собрался держать кнопочку чтобы ворота двигались?

Судя по этому ответу человек описывает лебедку или тельфер. Зачем "держать кнопку чтобы ворота двигались"? На этих блоках управления один раз нажал на кнопку - наряжение появилось, второй раз на нее же - отключилось. А концевики я все же поставлю.

Релюшки две, с обмотками на 220V, с двумя НР контактами каждая. Брать с контактами помощнее.


А контакты помощнее это по мощности в кВт? Или как они классифицируются? Просто в магазине вопрос продавцу задавать. Заранее спасибо.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
А контакты помощнее это по мощности в кВт? Или как они классифицируются? Просто в магазине вопрос продавцу задавать. Заранее спасибо.
Вам примерно такое нужно. Если максимальный коммутируемый постоянный ток, А: будет больше 10А, это лучше.

Ток питания обмотки:переменный
Поляризация: нет
Количество обмоток: 1
Номинальное рабочее напряжение,В 220VAC
Контактный набор: не менее 3 перекл. или 3 НР
Максимальное коммутируемое постоянное напряжение, В220
Максимальный коммутируемый постоянный ток, А: 10
Рабочая температура,С-40…80


Контактный набор: не менее 3 перекл. или 3 НР
И снова извиняюсь: Контактный набор: не менее 3 перекл.
 
Регистрация
4 Фев 2012
Сообщения
14
Реакции
0
Адрес
Волгоград
На выход своего блока подключите 2 реле как по схеме и все будет работать.

Cimon, я правильно понял на вашей схеме что КО и КЗ нужны для остановки ворот в крайних положениях, а при нажатии кнопки открывания ворот А, реле О размыкает контакт О, отвечающий за опускание ворот. Далее, если я нажму кнопку В, то напряжение дальше уже разомкнутого контакта О не пойдет? И то же наоборот но с В.

И снова извиняюсь: Контактный набор: не менее 3 перекл.

Огромное спасибо!
 

Валентиныч

Эксперт
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
1,027
Реакции
804
Адрес
Ижевск
Реверс коллекторного движка происходит переключением щеток...блин, нарисовал все же, схемка с использованием бытовых проходных выключателей .
КО - конечник открытия, КЗ- конечник закрытия, 1- открытие, стоп, 2- закрытие, стоп...

Смотрим без конечников (перемычка), работает так: 1 вверх - открытие, вниз - стоп, 2 вниз - закрытие, вверх стоп.
С конечниками надо бить по двум клавишам: 1 и 2 вверх- открытие, вниз - закрытие
 

Вложения

  • проходные вкл_3.GIF
    проходные вкл_3.GIF
    4.6 KB · Просмотры: 1,152
  • кнопка zke_3.GIF
    кнопка zke_3.GIF
    14 KB · Просмотры: 5,162

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Еще вспомнилось. Лет 15 назад у меня был такой пульт и блок управления, или подобный. Он на ИК был. Если и этот на инфракрасных, то об этом блоке и пульте днем можно забыть. Проще пару кнопок поставить.

Реверс коллекторного движка происходит переключением щеток...блин, нарисовал все же, схемка с использованием бытовых проходных выключателей ...
Согласен. Это на случай если пульт на ИК очень не помешает.:smile3:
 
Сверху Снизу