ВХ-78 и ZBX78 Виновата гроза?

karlinmax

Новичок
Регистрация
21 Июл 2016
Сообщения
31
Реакции
2
Адрес
Тверь
Всем Здравствуйте!
Привод ВХ-78 проработал неделю, и перестал работать. Вскрыл, плата управления нормально работает, релюхи щелкают, питания все в норме. Предохранители все целые варистор - то-же. Подгорели силовые контакты реле RL2 (видно чернота из-под корпуса, справа около симистора) И почернела переходная втулка возле клеммника двигателя. Вывод-скорее всего сгорел движок. Двигатель отключил от клемм, прозвонил, обмотки между собой, U-V-25 Ом, на общий W- не звонится (обрыв). На корпус если честно не прозвонил, а надо. Вопрос: правильно ли я поставил диагноз, и может ли это произойти от грозы (они сейчас по три раза на дню). Мое мнение вылетела бы плата приемника + плата управления, но ни как не двигатель, или я ошибаюсь? Как теперь мне общаться с сервисом, ведь привод на гарантии?
 

Вложения

  • Изображение 006.jpg
    Изображение 006.jpg
    3 MB · Просмотры: 115
Регистрация
2 Дек 2011
Сообщения
584
Реакции
1,398
Адрес
Санкт-Петербург
обмотки между собой, U-V-25 Ом, на общий W- не звонится (обрыв)
Между U-V должно быть 50 ом. W подсоединён через термопредохранитель, который находится в катушке статора возможно он в обрыве.
Кроме реле возможно пострадали симистор и оптопара.
 

karlinmax

Новичок
Регистрация
21 Июл 2016
Сообщения
31
Реакции
2
Адрес
Тверь
Владимир Леонидович, а как до этого термопредохранителя добраться добраться? От чего он мог выйти из строя? Это вообще гарантийный случай? Мне до ближайшего сервиса в Москве 400 км... я туда приеду а они мне поменяют движок за 14000руб:blush:
 
Регистрация
2 Дек 2011
Сообщения
584
Реакции
1,398
Адрес
Санкт-Петербург
а как до этого термопредохранителя добраться добраться?
Если у вас сопротивление U-V 25 ом, то смысла добираться до термопредохранителя нет.
Это вообще гарантийный случай?
Повреждения вызванные грозой не подпадают под гарантийные обязательства.
они мне поменяют движок за 14000руб
14000 это только розничная стоимость двигателя ещё ремонт блока управления.
 

karlinmax

Новичок
Регистрация
21 Июл 2016
Сообщения
31
Реакции
2
Адрес
Тверь
Другими словами виновата гроза, и мне в сервисе делать нечего?
 

karlinmax

Новичок
Регистрация
21 Июл 2016
Сообщения
31
Реакции
2
Адрес
Тверь
Про плату, я не беспокоюсь,заменю все что нужно. Лишь-бы процессор был жив (а он жив) Меня беспокоит ремонтопригодность двигателя. Его реально разобрать и перемотать? И еще вопрос : Что обычно происходит в двигателе при грозе? Какие дефекты в двигателе возникают? Посоветуйте как избежать впредь таких поломок? Не ужели такт часто горят двигатели в грозу? почему не сгорели предохранители, и варисторы. Как так-то?
 

karlinmax

Новичок
Регистрация
21 Июл 2016
Сообщения
31
Реакции
2
Адрес
Тверь
Выдержка из инструкции поэксплуатации касается гарантийных обязательств саме :
Гарантийным является случай потери работоспособности
любого из компонентов оборудования за исключением:
• механических повреждений, полученных в результате
действия огня, удара или аварии, работы оборудования с
превышением пределов использования;
• электрических повреждений узлов и деталей, полученных в
результате скачков напряжения в сети, неправильных
подключений, неправильного выбора питающего напряжения;
• электрических повреждений узлов и деталей оборудования,
связанных с попаданием на них воды и других жидкостей;
• повреждений, связанных с жизнедеятельностью насекомых
и мелких животных;
• дефектов, полученных в результате использования
неоригинальных запасных частей, а также обслуживания,
ремонта или модификации третьими лицами;
• неисправности, возникшей в результате нормального износа
или окончания срока службы компонентов оборудования
(расходных материалов, батареек, аккумуляторов, ламп,
предохранителей и тому подобных компонентов);
• дефектов, возникших как следствие использования
принадлежностей, расходных материалов или прочих
деталей, не одобренных фирмой-производителем и/или
фирмой-поставщиком.
Блин, грозы нету...только скачки напряжения...
 

karlinmax

Новичок
Регистрация
21 Июл 2016
Сообщения
31
Реакции
2
Адрес
Тверь
Вызванные внешними, не связанными с поставляемым оборудованием, причинами.
Я этой фразы не видел, откуда она? Ну хорошо, эту фразу можно применить к чему угодно остальному, что не перечислено в приведенном выше тексте.(он просто скопирован из инструкции саме)
 

Kites

Эксперт
Регистрация
2 Мар 2012
Сообщения
2,846
Реакции
3,543
Адрес
Санкт-Петербург
Я этой фразы не видел, откуда она?

Из богатой личной практики.:wink:
"...и опыт, сын ошибок трудных..." (Пушкин, который ас и "наше все")

А Каме - итальянская фирма, сэкономившая на профессиональном переводе своих обязательств, или отнесшаяся к нему (или к ним) несколько халатно. (типа: дикарям и так сойдет).А то, что у "дикарей" стандарты электропитания по факту часто не соответствует бумажным заявленным, за которые аккуратно берутся деньги потребителей, им не ведомо.

Кто ж Вам мешает добавить эту фразу в СВОИ гарантийные обязательства?

Неужели производитель оборудования, особенно "обезжиренного", бытового назначения широкого потребления эконом-класса, должен отвечать за дохлые электросети и прочее хозяйство монополиста РАО ЕЭС? А тем более Вы, как продавец и установщик его?

Правда, некоторым людям боль доставляет удовольствие и дает краски жизни, но это все же маргиналы, отклонение от нормы и их не густо среди нас, да и способ уж больно экзотический :wink: :biggrin:

Ну а гроза - это все же достаточно редкий форс-мажор, который сложно учесть и дорого обойти, поэтому в ограничениях гарантии должен учитываться явно, или хоть таким скрытым образом.

Если обвал в горах убьет Вашу машину разве завод виновен, что не учел в силовой конструкции возможность падения Тунгусского метеорита на свое изделие?
 

karlinmax

Новичок
Регистрация
21 Июл 2016
Сообщения
31
Реакции
2
Адрес
Тверь
Господа эксперты, Помогите пожалуйста определиться есть ли у меня шанс отремонтировать в сервисе бесплатно по гарантии почти новый привод который отработал неделю. Просто я живу от Москвы за 400 км и 460 до Питера. поехать в сервис сдать и забрать - это целое мероприятие.
Неисправности такие:
в обрыве одна обмотка в двигателе, вторая относительно общего провода целая (25 Ом) На корпус ничего не звонится, все чисто.
подгорели силовые контакты реле двигателя (RL2) катушка целая.
Оптрон и симистор не проверял но скорее всего живые потому как с первого реле питание приходит на двигатель появляется и все управление с брелка работает.
Если случай не гарантийный, то легче купить новый привод (опять на те-же грабли?) или ремонтировать этот своими силами и силами обмоточного цеха.
 

Kites

Эксперт
Регистрация
2 Мар 2012
Сообщения
2,846
Реакции
3,543
Адрес
Санкт-Петербург
Извините за невнимательность, не понял, что Вы - владелец, а не монтирующая организация.

Тогда с приводом и гарантийным талоном, в котором нет грозы как фактора, ограничивающего гарантию можно попробовать пробить рекламационную службу или службу сервиса, правда, там ребята не вчера родились и скажут то, что в предыдущем моем посте.

Скорее придется принимать непростое решение по ремонту или замене оборудования. В принципе, зная свой продукт, они Вам и подскажут пути и цену решения.

ИМХО, перематывать серийное изделие сложновато , обычно дорого и с неочевидным итогом, проще движок как запчасть купить и в привод поставить или оплатить ремонт профессионалам, которые сделают это же для Вас. По ремонту электронной части БУ при наличии электросхем, а они предоставлялись производителем и есть в сети, можно при наличии опыта и самому, или электронщику подсунуть. Есть и в Питере спецы, и в Москве, которые относительно недорого лечат их. Постучите в личку Владимиру Леонидовичу- он заслуженный эксперт в этом деле.

Насчет впредь... Обычно снаряд два раза в одну воронку не попадает.

Не повезло, сочувствую.
 

karlinmax

Новичок
Регистрация
21 Июл 2016
Сообщения
31
Реакции
2
Адрес
Тверь
Из богатой личной практики.:wink:
"...и опыт, сын ошибок трудных..." (Пушкин, который ас и "наше все")

А Каме - итальянская фирма, сэкономившая на профессиональном переводе своих обязательств, или отнесшаяся к нему (или к ним) несколько халатно. (типа: дикарям и так сойдет).А то, что у "дикарей" стандарты электропитания по факту часто не соответствует бумажным заявленным, за которые аккуратно берутся деньги потребителей, им не ведомо.

Кто ж Вам мешает добавить эту фразу в СВОИ гарантийные обязательства?

Неужели производитель оборудования, особенно "обезжиренного", бытового назначения широкого потребления эконом-класса, должен отвечать за дохлые электросети и прочее хозяйство монополиста РАО ЕЭС? А тем более Вы, как продавец и установщик его?

Правда, некоторым людям боль доставляет удовольствие и дает краски жизни, но это все же маргиналы, отклонение от нормы и их не густо среди нас, да и способ уж больно экзотический :wink: :biggrin:

Ну а гроза - это все же форс-мажор, который сложно учесть и дорого обойти, поэтому в ограничениях гарантии должен учитываться явно, или хоть таким скрытым образом.

Если обвал в горах убьет Вашу машину разве завод виновен, что не учел в силовой конструкции возможность падения Тунгусского метеорита на свое изделие?
Хорошо, мне это понятно....это правильно, про метеорит и прочие вещи - этим занимается страховая компания, но гроза... -это нужно писать. Я когда выбирал привод, и читал о возможных неисправностях то самое распостраненное это выход из строя платы управления , приемника, трансформатора питания, из-за грозы и повышения скачков напряжения в сети. Почему про грозу то не написать? В Италии что гроз не бывает? Был я там,-сапог-сапогом, все как у нас, только теплей. Движки то горят по другим причинам (не часто как я понимаю)-это заклинило ворота (должна отключиться тепловой или токовой защитой, предохранителем), и брак. Проста тупо может концевик не разомкнуться и тогда исправные ворота упираются в ограничитель получаем клин на исправных воротах. Может я не прав? Мужики! Эксперты, специалисты, кто реально занимается ремонтом и установкой данных приводов поправьте меня, поучаствуйте!
 

Kites

Эксперт
Регистрация
2 Мар 2012
Сообщения
2,846
Реакции
3,543
Адрес
Санкт-Петербург
Почему про грозу то не написать? В Италии что гроз не бывает? Был я там,-сапог-сапогом, все как у нас, только теплей.

:yes3: Вы сами ответили на свой вопрос: цивилизованные румыны, что с них взять. Нация горячая, импульсивная, страстная, южная и думает о хорошем. Не немцы, одним словом, и не шведы. Левое полушарие спит, правое активнее.

Это в России гром не грянет-мужик не перекрестится. Видимо в Италии пока самому в голову не прилетит, молнию не воспринимают. Раньше работал с итальянцами с похожим оборудованием. Все то же самое.
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,651
Реакции
6,530
Адрес
Санкт-Петербург
karlinmax, Перемотка скорее всего выйдет дешевле, чем брать новый привод.
относительно другого двигателя (NICE) Новый двигатель/перемотка - соответственно = 16000/6000 руб.
 

karlinmax

Новичок
Регистрация
21 Июл 2016
Сообщения
31
Реакции
2
Адрес
Тверь
Я все еще в надежде поменять этот движок по гарантии...разрушьте мои иллюзии ... господа! перемотать я всегда успею То есть двигатель ремонто пригоден? не залит ни каким компаундом?
 

karlinmax

Новичок
Регистрация
21 Июл 2016
Сообщения
31
Реакции
2
Адрес
Тверь
Может есть у кого схема, параметры обмоток двигателя, фотографии внутренностей и прядка разборки привода буду рад любой информации. Заранее благодарю!!!
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Может есть у кого схема, параметры обмоток двигателя, фотографии внутренностей и прядка разборки привода буду рад любой информации. Заранее благодарю!!!
Зачем нам это, мы же зарабатываем....
 
Сверху Снизу