ВХ-В против ВК-1200 ?

Автоматчик · 8 Окт 2015

Добрый день! На откатных воротах стоит привод Came ВХ-В, 300Вт, 32Нм, передача 1/33, усилие 800Н, 10м/мин.
Иногда не может затолкать ролик в ловушку в конце закрывания. Замена привода на Came ВК-1200, судя по характеристикам, ситуацию не изменит (380Вт, 31Нм, передача 1/31, усилие 850Н, 10.5м/мин). Так ли это? И почему первому приводу рекомендуют ворота до 800 кг, а второму до 1200? При том, что у 1200 момент ниже. Куда расходуется прибавка мощности 80Вт?

Kiber · 8 Окт 2015

У 1200 выше интенсивность, то есть используя двигатель большей мощности обеспечивают меньший перегрев. Передаточные числа и усилия различаются незначительно, поэтому задел по мощности гарантирует более высокую интенсивность даже при большем весе ворот...

Автоматчик · 8 Окт 2015

Интенсивность не требуется. В остальном 1200й привод нецелесообразен в данной ситуации, так?

Автоматчик · 8 Окт 2015

Будет хуже, чем с ВХ-В ?

Николай Иванович · 8 Окт 2015

Автоматчик написал(а):
Добрый день! На откатных воротах стоит привод Came ВХ-В, 300Вт, 32Нм, усилие 800Н, 10м/мин.
Иногда не может затолкать ролик в ловушку в конце закрывания. Замена привода на Came ВК-1200, судя по характеристикам, ситуацию не изменит (380Вт, 31Нм, усилие 850Н, 10.5м/мин). Так ли это? И почему первому приводу рекомендуют ворота до 800 кг, а второму до 1200? При том, что у 1200 момент ниже. Куда расходуется прибавка мощности 80Вт?

А может про кинематику нужно сначала спросить? ...я о ширине проезжей части и про расстояние меж катками.

Kiber · 8 Окт 2015

Вряд ли затаскивание в ловушку тут зависит от выбора одного их этих приводов. Скорее или ворота вниз смотрят не по уровню , либо ловушка на сантиметр не выставлена.

Автоматчик · 8 Окт 2015

Правильно, Николай Иваныч! С кинематикой хуже. Проезд метра 4..5, между катками около метра. Плохо. Балка из трубы квадратной произведена. Плохо. Ворота туго катятся на последнем метре. Грязи, ржавчины внутри не так уж много. Меньше среднего. Ролики вроде в порядке. Проблемы начинаются с приходом холодов и до весны. Если раза три руками протаскать ворота по трудному участку- тогда привод сможет закрыть в автомате. На завтра- все с начала. Подозреваю деформацию балки на том самом метре между катками. Сжатие трубы в сечении? Изгиб проверить- не было метрового уровня.
Думаю, проблема не в ловушке, она всегда на одном месте стоит.

Автоматчик · 8 Окт 2015

kibermatik написал(а):
... ворота вниз смотрят не по уровню.....

Типа при закрытии уходят вверх к небу, выше и выше? Это проявлялось бы не только на последнем метре, а постоянно.

Николай Иванович · 8 Окт 2015

...да простятся мне (старперу) мои поучения. Кстати такое же писали многие КИТЫ форума:
-привод ни в коем случае нельзя выбирать "на грани". Минимум в 2 раза (а если на Север, то и в 3 раза) по сравнению с "рекомендованными" на сайтах характеристиках.
- почему мне спокойно спится? А потому что я в каждом конкретном случае ОБЯЗАТЕЛЬНО спрашиваю параметры ворот (особенно про консоль, вес ворот, и размер балки). И если мне что-то не нравится ...то просто лесом посылаю

Я бы Никогда не отправил свой привод (хотя толкающее усилие у него более 70 кило) на такие ворота. Имидж намного более важнее, чем количество продаж. Просто не хочу плевков в спину

Николай Иванович · 8 Окт 2015

Почему мне Намного больше нравятся подвесные ворота?
Потому что там неоткуда ждать подлянок! Практически почти на любой вес ворот спокойно отправляю!
....правда был случай когда на 15-ти тонные пришлось спецпривод делать на движке 400 вТ с последовательным возбуждением. Правда там строители нагородили. Двутавр верхний сварили с перепадом в пару сантиметров. И сторож только при помощи ломика мог "преодолевать" этот участок. Да и вообще всегда (до постановки привода) вдвоем открывали (сторож и водитель).

Про разницу в описываемых тобою приводов питерец наиболее доходчиво может тебе пояснить. Он по образованию ПРИВОДЧИК. PASSKAL

ДмитрийSPb · 8 Окт 2015

Автоматчик написал(а):
Ворота туго катятся на последнем метре.

Это плохо

Автоматчик написал(а):
Сжатие трубы в сечении?

Чрезмерное сжатие роликов

Автоматчик написал(а):
между катками около метра.

как раз проблема в этом, а не в приводе

Автоматчик · 8 Окт 2015

В приводе проблемы вроде как и нет. Его параметры не меняются, закрыты ворота, открыты, или в среднем положении. Можно искать проблему в кинематике, а можно протолкнуть воротину силой рук, или более мощного механизма. Разнести ролики дальше.... Почему тогда сопротивление появляется на последнем метре закрытия? В конце открытия должен быть такой же эффект заедания- те же качели, только в обратную сторону. И как объяснить сезонное влияние температуры? Летом ролики же не раздвигаются. И почему после прокатывания вручную- все работает?

Николай Иванович · 8 Окт 2015

Автоматчик написал(а):
В приводе проблемы вроде как и нет. Его параметры не меняются, закрыты ворота, открыты, или в среднем положении. Можно искать проблему в кинематике, а можно протолкнуть воротину силой рук, или более мощного механизма. Разнести ролики дальше.... Почему тогда сопротивление появляется на последнем метре закрытия? В конце открытия должен быть такой же эффект заедания- те же качели, только в обратную сторону. И как объяснить сезонное влияние температуры? Летом ролики же не раздвигаются. И почему после прокатывания вручную- все работает?

1. Зимой - загустевание смазки.
2. На последнем метре сказывается реакция от консоли.

Автоматчик · 8 Окт 2015

А последний метр на открытие- идёт как по маслу? Не логично

Kiber · 8 Окт 2015

Автоматчик написал(а):
А последний метр на открытие- идёт как по маслу? Не логично

Все логично, балка горбом. И горбом не симметрично. и плюс под наклоном. Зимой один край поднимает, к лету опускает...

Автоматчик · 9 Окт 2015

Хорошо. Руками прогнали три раза тугой участок- потом работает. Тут где логика?

Kiber · 9 Окт 2015

Автоматчик написал(а):
Хорошо. Руками прогнали три раза тугой участок- потом работает. Тут где логика?

Есть логика. Сам писал, что из квадратной трубы балка. Она просто жесткости не имеет. Ты ее как на прокатном стане распрямляешь, а она потом снова принимает форму нагрузки. Устала она и дышит нервно...

Автоматчик · 9 Окт 2015

Балка горбом...- эпицентр горба- точка между 1м на роликах и 4м висящими в воздухе при закрытых воротах? Я и подозревал деформацию балки...

Kiber · 9 Окт 2015

Да, а зачем такую балку ремонтировать...Только полная замена...Больше убытков по времени....все равно с кривой балкой ровно работать не будет. Знаю такие монтажи, там еще и бетона с гулькин нос, еще и без арматуры...

Автоматчик · 9 Окт 2015

У нас так любят делать. А заказчики пищат от радости, что вышло дешевле. Все довольны, и монтеры и клиенты..поначалу..потом монтеры симку меняют)

ВХ-В против ВК-1200 ?

Специалист

Почти свой

Специалист

Специалист

Ушёл из жизни... Вечная память!

Почти свой

Специалист

Специалист

Ушёл из жизни... Вечная память!

Ушёл из жизни... Вечная память!

Эксперт

Специалист

Ушёл из жизни... Вечная память!

Специалист

Почти свой

Специалист

Почти свой

Специалист

Почти свой

Специалист