Плата ZBK периодически не реагирует на препятствия

Kontaktor

Гость
Регистрация
16 Июн 2015
Сообщения
11
Реакции
3
Адрес
Москва
Всем здравствуйте!

Есть проблема с автоматикой откатных ворот на плате ZBK - не реагирует на возникшее в створе ворот препятствие. Проблема не постоянная, примерно 50/50%.
Подробности.
Установлены фотодатчики DIR-10. Подключены согласно инструкции, контакты датчика подключены на 2-С1. Установлены перемычки на 2-Сх и 1-2.
Еще из внешних причиндалов установлена сигнальная лампа движения ворот. Больше ничего дополнительного нет.
Плата работает в режиме "Открыть-Закрыть". Подключена функция автоматического закрытия ворот. (В принципе, режим ворот и подключенная функция не имеют отношения к неисправности, так как ворота глючат в любом режиме и с выключенной автоматикой на закрытие).
Из дип переключателей в ON установлены 1 и 6. (Пробовал установить в ON еще 8 и 10, на проблему не влияют).
Если, во время движения ворот на закрытие, перекрыть фотодатчик, функция "Открывания в режиме закрывания" ИНОГДА не срабатывает. При этом, реле на плате издает характерные щелчки, светодиод часто мигает (в момент перекрытия датчика) но ворота продолжают упорно двигаться на закрытие. Дойдя до конца, сразу начинают открываться.
Чтобы исключить возможную проблему в работе фотодатчиков, я стал имитировать возникновение препятствия откидыванием контакта С1. Проблема повторялась.
Отсутствие реакции ворот на разрыв контакта 2-С1 происходит не всегда. Иногда срабатывают как положено.
У кого есть богатый опыт с этой системой, подскажите - в чем может быть причина?
Концевые дурят или дурит плата.
Если это плата, то какой элемент посмотреть (снимал крышку с прозрачного реле, контакты чистые, идеальные, остальные реле вроде не разборные)
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Да, похоже на залипание реле, плата на разрыв реагирует, дает команду, а реле не отключается.
 

Kontaktor

Гость
Регистрация
16 Июн 2015
Сообщения
11
Реакции
3
Адрес
Москва
А какое реле нужно посмотреть?
И вопрос по поводу концевых. Если, предположим, залип/не размыкается концевой крайнего открытого положения ворот, что будет происходить при возникновении препятствий? Что произойдет, когда ворота закроются и сработает концевой закрытого положения (то есть оба концевых будут включены)?

Можно тупо купить новую плату. Это общественные ворота нашего СНТ. На 30 жителей не большие деньги. Но, хочу понять корень проблемы. Да и вдруг, не в плате дело. Концевые тоже, вместе с платой менять?
 

Kontaktor

Гость
Регистрация
16 Июн 2015
Сообщения
11
Реакции
3
Адрес
Москва
Да, забыл еще симптомы описать...
Если, в момент закрытия ворот, после имитации препятствия (когда ворота не отреагировали) нажать на кнопку пульта 1 раз, ворота немножко дергаются, но продолжают закрываться. При нажатии кнопки пульта второй раз, ворота тут же меняют направление на открывание.
Получается, что залипание реле не совсем подходит, ведь залипшее реле толкало бы ворота игнорируя пульт, пока не сработает концевой. Наверное, проблема в чем-то другом.
Где бы схему этой платы найти?
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
А какое реле нужно посмотреть?
И вопрос по поводу концевых. Если, предположим, залип/не размыкается концевой крайнего открытого положения ворот, что будет происходить при возникновении препятствий? Что произойдет, когда ворота закроются и сработает концевой закрытого положения (то есть оба концевых будут включены)?

Можно тупо купить новую плату. Это общественные ворота нашего СНТ. На 30 жителей не большие деньги. Но, хочу понять корень проблемы. Да и вдруг, не в плате дело. Концевые тоже, вместе с платой менять?

Концевой выключатель - выдает входной сигнал управления, так же как и фотодатчик. Но сигнал фотодатчика при закрывании ворот имеет больший приоритет, так же как и сигнал стоп.
Если мотор крутиться в сторону закрытия, по причине неисправного концевика, то значит эту команду ему выдал процессор, который уже проанализировал сигнал от фотодатчика и принял решение, что препятствий нет.
То есть по моему мнению, неисправность на уровне реле или цепи управления катушкой реле, но вообще бывает масса непредвиденых вводных...Это только версия, и если есть подозрения на концевики, проверить их тестером пара минут, а вообще, поставьте лучше ворота на обслуживание...
 

Kontaktor

Гость
Регистрация
16 Июн 2015
Сообщения
11
Реакции
3
Адрес
Москва
Ставить на обслуживание такую, относительно простую систему, не вижу смысла. Это слишком просто и не интересно. Я б не задавал тогда вопросов здесь.
Тестером концевые безусловно проверю (вот только найду свободное время в светлое время суток), но проблема плавающая, могу не выловить. В общем, пока готовлюсь теоретически. В выходные займусь практикой
 

Kontaktor

Гость
Регистрация
16 Июн 2015
Сообщения
11
Реакции
3
Адрес
Москва
Что скажете по симптомам описанным мной в 4 посте?
 

Student

Специалист
Регистрация
30 Сен 2011
Сообщения
1,568
Реакции
1,126
Адрес
Набережные Челны
А еще, сразу после съема крышек осмотрите, не торопясь, посадку клеммных колодок - не до конца посаженная на контакты платы колодка, такие чудеса иногда выдает..
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,651
Реакции
6,530
Адрес
Санкт-Петербург
Мне видится, что проблема в элементной схеме, а не в реле. И я бы заменил плату, быстрее и надёжнее, а если присмотреться к аналогам, то и гораздо дешевле (например от Дорхана PCB-SH), но тут надо на месте подумать.

В Вашей схеме если грешить на реле, то: (схема расположения реле в приложении)
  • RL1 - отвечает за подключение фазы сети к реле RL3 и RL4 (т.е. просто подает напряжение на реле направлений RL3 и RL4 через RL2)
  • RL2 - отвечает за подключение повышенного напряжения 290В при старте, потом переключает на нормальное напряжение.
  • RL3 - за направление движения U
  • RL4 - за направление движения V
 

Вложения

  • 2015-06-18 22-18-53 Скриншот экрана.png
    2015-06-18 22-18-53 Скриншот экрана.png
    64.9 KB · Просмотры: 483
  • 2015-06-18 22-04-03 Скриншот экрана.png
    2015-06-18 22-04-03 Скриншот экрана.png
    220.1 KB · Просмотры: 1,243

Kontaktor

Гость
Регистрация
16 Июн 2015
Сообщения
11
Реакции
3
Адрес
Москва
Мне видится, что проблема в элементной схеме, а не в реле. И я бы заменил плату, быстрее и надёжнее, а если присмотреться к аналогам, то и гораздо дешевле (например от Дорхана PCB-SH), но тут надо на месте подумать.

В Вашей схеме если грешить на реле, то: (схема расположения реле в приложении)
  • RL1 - отвечает за подключение фазы сети к реле RL3 и RL4 (т.е. просто подает напряжение на реле направлений RL3 и RL4 через RL2)
  • RL2 - отвечает за подключение повышенного напряжения 290В при старте, потом переключает на нормальное напряжение.
  • RL3 - за направление движения U
  • RL4 - за направление движения V

Спасибо за схему.
Я тоже на 90% грешу на элементную схему. Ведь команды с брелока всегда отрабатываются четко. Проблема в управлении с 2-С1. Нужно попробовать перекинуть фотодатчик на контакты 1-2 и тем самым проверить отрабатывание команды СТОП при возникновении препятствий. А так, почти решился на покупку новой платы. Снятую плату, на работе КИПовцы неспешно поковыряют, авось запасная появится.
 

Kontaktor

Гость
Регистрация
16 Июн 2015
Сообщения
11
Реакции
3
Адрес
Москва
Сегодня добрался до автоматики ворот. Пощупал тестером концевой - исправен. Подключил фотодатчики на контакты 1-2 - остановка отрабатывает идеально. Подключил датчики на 2-СХ (включил соответствующие дип переключатели на режим "частичный стоп") - все работает идеально. На этом режиме и решил оствить автоматику. Это конечно менее удобно, для общественного пользования, нежели "открывание в режиме закрывания", но лучше, чем вообще ничего.
Новую плату собираюсь покупать. Возможно, куплю привод (BK 1800) целиком, так как нынешнему уже 7 лет, в сборе дешевле выйдет, чем потом отдельные запчасти покупать.
 

Kontaktor

Гость
Регистрация
16 Июн 2015
Сообщения
11
Реакции
3
Адрес
Москва
Забыл спросить,
при замене платы управления, с установкой в нее старой платы радиоприемника, понадобится перепрограммирование брелоков? (другими словами - где находится память на кодировку радиосигнала)?
Очень не хотелось бы вваливаться в эту процедуру, чисто с организационной точки зрения.
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,651
Реакции
6,530
Адрес
Санкт-Петербург
Нет, не понадобиться, т.к. все Ваши пульты имеют одинаковый код управления, поэтому при смене радиоприёмника достаточно будет прописать в него 1 работавший пульт ДУ, и все остальные подхватятся автоматом.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Забыл спросить,
при замене платы управления, с установкой в нее старой платы радиоприемника, понадобится перепрограммирование брелоков? (другими словами - где находится память на кодировку радиосигнала)?
Очень не хотелось бы вваливаться в эту процедуру, чисто с организационной точки зрения.

В Came все просто, переставили и пользуйтесь...Только каналы запрограммировать с мастера.
 

Kontaktor

Гость
Регистрация
16 Июн 2015
Сообщения
11
Реакции
3
Адрес
Москва
нет, не понадобиться, т.к. все Ваши пульты имеют одинаковый код управления, поэтому при смене радиоприёмника достаточно будет прописать в него 1 работавший пульт ДУ, и все остальные подхватятся автоматом.

То, что все наши пульты имеют одинаковый код, это мне естественно ясно :-)
Плату радиоприемника я как раз не меняю, и если память кодов хранится в ней, то проблем никаких нет.
Я не владею следующим моментом - если взять все новые комплектующие, при снюхивании брелока с системой управления, код задает брелок плате или плата (сгенерированный случайным образом) брелоку?
 

passkal

Эксперт
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,651
Реакции
6,530
Адрес
Санкт-Петербург
То, что все наши пульты имеют одинаковый код, это мне естественно ясно :-)
Если Вам известно, что у Вас пульты со статическим кодом, то может быть ясно, что они имеют все одинаковый код, но если у Вас брелки с динамическим кодом, то все пульты имеют разные коды.
Для пультов со статическим кодом:
Код задаёт брелок в плату. а потом свой код копирует в остальные брелки, т.о. они все становятся "клонами", т.е. прописав потом код одного клона в Новый радиоприёмник, остальные клоны смогут работать с данным радиоприёмником. и количество клонов не ограничивается, т.к. для радиоприёмника существует один управляющий код.
Для пультов с динамическим кодом:
Каждый пульт имеет свой код, и В памяти радиоприёмника каждый пульт хранится отдельно. и в этом случае память конечна. А вот нужно ли при динамических пультах перепрописывать все пульты заново .... не помню :huh:
ща знатоки подскажуть
 
Сверху Снизу