Zkirk

Новичок
Регистрация
11 Апр 2015
Сообщения
21
Реакции
1
Адрес
г. Москва
Владимир Леонидович, мне подходит любая разновидность, главное чтобы SF ?
 
Регистрация
2 Дек 2011
Сообщения
584
Реакции
1,398
Адрес
Санкт-Петербург
Я не специалист по датчикам холла.
Пересмотрел все датчики холла которые предлагает Чип и Дип и не могу гарантировать, что что-то подойдёт из их ассортимента.
Позвонил по базам в Москве, меня заверили, что в Москве этой позиции нет, только под заказ.
Больше я вам помочь не могу.
Заказывайте и ждите.
 

MAG 58

Кулибин
Регистрация
5 Сен 2016
Сообщения
82
Реакции
103
Адрес
Калининград
Всем привет,
столкнулся точно с такой же неисправностью (три раза отрабатывает (туда..сюда с реверсом) и останавливается).
Проверил электронную плату, всё в норме, почитал эту ветку, и решил проверить состояние энкодера, спасибо,что фото выложили выше,
точно такая же платка маленькая с микросхемой, датчиком Холла.

Внутри оказалось развалилась магнитная шайба, одетая на вал,
при вращении вала двигателя, шайба, вращаясь вместе с валом, такое движение этой магнитной шайбы (назовём её так)
рядом с микросхемой датчика Холла, должна создавать импульсы на выходе микросхемы, (на клемнике это коричневый провод с обозначением на клемме буквой "Е") другие два провода энкодера (зелёный-это минус - 5 вольт, а белый это +5 вольт питание микросхемы)
поскольку микросхема с открытым коллектором, подключил между белым проводом +5в и коричневым "Е" резистор с номиналом 1 ком
вольтметр подключил между минусом (зелёный провод) и выходом (коричневый провод) микросхема HAL506A , стал водить куском магнита рядом с корпусом микросхемы, на выходе стали появляться импульсы (на вольтметре менялось напряжение от 0в. до 5 в.) значит микросхема "жива".
А "шайба магнитная" (или магнит в виде шайбы) разломана пополам и отвалилась, аккуратно эпоксидкой (двухкомпонентным клеем) приклеил её на то место, где она стояла, соединив аккуратно обе половинки,
и дал высохнуть клею сутки, потом собрал всё в обратном порядке,
подключил двигатель к источнику питания, а к выходу датчика Холла,(схему соединения для проверки описал выше) подключил осциллограф.
на выходе, при вращении вала появились импульсы.
На этом ремонт энкодера закончен, прилагаю некоторые фото.
 

Вложения

  • 8.jpg
    8.jpg
    105.6 KB · Просмотры: 176
  • 4.jpg
    4.jpg
    205.7 KB · Просмотры: 144

Kites

Эксперт
Регистрация
2 Мар 2012
Сообщения
2,846
Реакции
3,543
Адрес
Санкт-Петербург
Снимаю шляпу! Залез, подумал, разобрался и починил!

Аналогичный случай был в нашей деревне... Только на Spin'е Также ездил чуть вперед, чуть назад по рейке. Плата была целая.
В "голове" пластмассовое колесико датчика Холла с магнитиками проворачивалось на валу электродвигателя. Приклеил его на место(правда ЦА) и проблема ушла.
 

MAG 58

Кулибин
Регистрация
5 Сен 2016
Сообщения
82
Реакции
103
Адрес
Калининград
//. Приклеил его на место(правда ЦА) и проблема ушла.
Кстати, я про место, куда приклеил, не уточнил это торец коллектора, с которым щётки двигателя контактируют,
вот на самый этот торец намазал клей по поверхности, а потом на плоскую сторону этой шайбы,
(для намазывания клея на поверхность , использовал палочки деревянные от зубочисток, оказались удобными).
Дело в том, что материал из которого этот магнит сделан, напоминает пластмассу, (магниты из пластмассы).
Тут нужна аккуратность, чтобы эта самая эпоксидка (клей) не попала на ламели коллектора двигателя, а после того, как клей застыл, можно ещё раз проверить, на попал ли клей, и счистить его остатки острым лезвием, если капли всё таки попали.
Фишка в том, что название это загадочное....-"энкодер" сбивало с толку, зная какие бывают энкодеры, с разными пластинами с различными прорезями, если оптическая система применяется..
И нигде я не находил описания конструкции этих, конкретно энкодеров, применяемых в этих двигателях..
А выяснилось, что это обыкновенный датчик импульсов, наподобие таких, какие применяются в системах зажигания автомобилей,
если бы в моём случае был повреждён не магнит, а сам чип HAL506A (тут аналоги народ спрашивал). Я обычно пользуюсь тем, что есть под руками, идти покупать, это уже крайний случай,
запчасти можно поискать с разобранных плат, те же датчики Холла применялись, например, на платах двигателей дисководов, которые дискеты читали, или на платах двигателей видеомагнитофонов старых,
в общем много где.. И не обязательно они должны выглядеть точно так же, если взять больше негде.
Самое главное, чтобы они чувствовали магнитное поле магнита, который при вращении рядом с микросхемой создаёт эти импульсы...
Ну бывает же так, что не достать точно такой же элемент по названию, но посмотрев характеристики, по даташиту, если они похожие, можно попробовать поставить взамен повреждённого, поэкспериментировать
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
А вы из пользователей или установщиков, или специалистов воротного дела?...То, что профи, понятно сразу..., если из нашего бизнеса, будем рады в своем кругу такого специалиста иметь...
 

MAG 58

Кулибин
Регистрация
5 Сен 2016
Сообщения
82
Реакции
103
Адрес
Калининград
Kiber, я простой инженер электронщик..)
На основной работе денег маловато, вот подрабатываю иногда. Обращаются ребята монтажники, то плату CAME принесут в ремонт,
то фотобарьер неисправен, то микроволновый датчик открытия дверей...итд итп
Ну, вот накопилось уже достаточно разных случаев, решил поделиться с сообществом.. Может кому-то поможет.

Кстати, витает мысль сделать самодельный блок управления, электронную плату на микроконтроллере, для управления воротами или шлагбаумами, разрабатывать электроприводы последние лет 5 стало моим хобби..)) Многие мои электроприводы стали популярными
на просторах пост СССР, правда в специфической области. Например, у пчеловодов есть такая штука-медогонка.
Если проще - центрифуга, в которой мёд отделяется от рамок.
Так вот на многих пчеловодческих форумах, народ уже не первый сезон пользуется моими разработками, блоками управления для электроприводов в этой области народного хозяйства,
да вот можете сами полистать если время есть..))
http://dombee.info/index.php?showtopic=6436&st=390

А тут новая тематика, интересная в области автоматики, если будут желающие, повторить мои разработки, то можно и здесь "замутить" нечто такое же, а если нет, народ предпочитает покупать импортное готовое...то и копья ломать не стоит..
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Я хочу сказать, что ты (у нас так принято к достойным людям обращаться) труженник...Мы этим хозяйством зарабатываем, нам нужна унификация, что бы заработать, за эксклюзив никто не платит. Но новым идеям так же не чужды, правда, как Паша написал, иногда их приходиться откладывать. Задай тон, мы тебя в меру свободного времени поддержим. В качестве вводных...В воротной автоматике применяются привода и постоянного и переменного тока и так же трехфазные, в каждом случае своё...И каждая тема отдельная...Тут на днях разбирался, для чего вообще нужны привода на 24 вольта....Одни проблемы от них в повседневной жизни....Подытожил, оказывается, да бывают проблемы с эксплуатацией, заржавели петли или балка, но большая сохранность техники и ворот, да более тонкая система, требующая обслуживания, зато меньше простоя от сломаных втулок....
 

MAG 58

Кулибин
Регистрация
5 Сен 2016
Сообщения
82
Реакции
103
Адрес
Калининград
..Мы этим хозяйством зарабатываем, нам нужна унификация, что бы заработать, за эксклюзив никто не платит..
Я этим хозяйством зарабатываю так же,(зачем мне это объяснять?)
Эксклюзив-слишком сильное слово для данного случая,
я этими вещами,и не только этими,занимался лет 30 назад и продолжаю заниматься и теперь (в ларёк торговать не пошёл,кормился этим) Но сейчас могу разрабатывать и сам,
относительно желания сделать своё...
мотивация- могу сделать гораздо лучше,надёжнее в эксплуатации и дешевле в производстве,
чем то, что вижу, массово применяется.
Вы видели видеоклип с моим приводом,это один из множества десятков проектов (все они разные) так вот..началось всё с того,что обратился ко мне один пчеловод с просьбой сделать такой привод,потому,что то что в продаже не соответствует требованиям и норма,а так же комфортной работе. однажды я просмотрел видеоклип работы подобного устройства известной (в той области применения) немецкой фирмы "Карл Фриц" (это известный бренд в Европе).
после просмотра сделал свой блок на микроконтроллере с более лучшими характеристиками и алгоритмом работы, по сей день только позитивные отзывы (лет 5 уже как)
поэтому,если вижу в серийных изделиях недостатки,думаю сразу- Я бы сделал иначе.


.. В качестве вводных...В воротной автоматике применяются привода и постоянного и переменного тока и так же трехфазные, в каждом случае своё...И каждая тема отдельная....
Я в курсе,практически все эти блоки побывали на моём столе,где я их ремонтирую,
соответственно документация,руководства, а так же схемы у меня имеются...

именно поэтому и возникла мысль сделать СВОЁ.

..Тут на днях разбирался, для чего вообще нужны привода на 24 вольта....Одни проблемы от них в повседневной жизни....Подытожил, оказывается, да бывают проблемы с эксплуатацией, заржавели петли или балка, но большая сохранность техники и ворот, да более тонкая система, требующая обслуживания, зато меньше простоя от сломаных втулок....

Эти приводы на 24 в нужны для того, чтобы была возможность открывать ворота,когда отсутствует питание сети, если обратили внимание, на платах этих приводов,
в частности ,например, таких,как CAME ZL38 имеются клеммы для подключения аккумуляторных батарей,
иными словами,в местах где требуется бесперебойная работа электропривода,даже при пропадании питания сети,
эти блоки как раз подходят.
 

Michail Burmistrov

Почти свой
Регистрация
8 Фев 2011
Сообщения
1,075
Реакции
787
Адрес
Новосибирск
иными словами,в местах где требуется бесперебойная работа электропривода,даже при пропадании питания сети,
эти блоки как раз подходят.

а поставить бесперебойник от компьютера на 220,.. не проще и дешевле?
 

Student

Специалист
Регистрация
30 Сен 2011
Сообщения
1,568
Реакции
1,126
Адрес
Набережные Челны
... для чего вообще нужны привода на 24 вольта.....

При интенсивной работе не греются в сравнении с 220В, опять же возможности регулировки скорости вращения..
 

MAG 58

Кулибин
Регистрация
5 Сен 2016
Сообщения
82
Реакции
103
Адрес
Калининград
Это кажущаяся, на первый взгляд, выгода, решения вопроса.
Во- первых, бесперебойники бывают разные, недорогие,(именно о таких речь, я полагаю) при пропадании напряжения проработают (на своих аккумуляторах, опять же) они около 10 минут, и ёмкость батарей, установленных внутри, больше не позволит.. и всё "сдохли" батареи разрядились.. при преобразовании в 220в.
А для компьютера же этого времени вполне достаточно, чтобы успеть сохранить данные и корректно завершить программы и выключиться.
Дорогие бесперебойники протянут подольше чем 10 минут, кто знает через сколько напряжение восстановят?
А вдруг это стихийное бедствие, ураган ЛЭП оборвал... и длиться эти ремонтные работы будут сутки. И никто по этой причине ни въехать не сможет, ни выехать...
Но по своей цене такие бесперебойники с лихвой перекроют стоимость самих ворот, (дорого стоят такие модели).

Поэтому самый оптимальный вариант иметь дежурное питание в виде аккумуляторных батарей, которые работать будут только в момент
открывания и закрывания, а в дежурном режиме схема сама питаясь от них, в момент отсутствия сетевого напряжения, потреблять будет совсем немного.
 

Tolik.S

Почти свой
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
2,950
Реакции
1,255
Адрес
Мурманск
Зачем так утрировать ? Если это ураган, то скорее всего ворота на другой стороне дороги давно. И резервный аккумулятор им уже не поможет.
Во вторых,считать надо не в минутах, а в циклах. У меня рольставня раз тридцать поднялась и опустилась 3Х2 экструзия. Мотор грелся, надоело её гонять. Так и не посадил аккумулятор.
 

MAG 58

Кулибин
Регистрация
5 Сен 2016
Сообщения
82
Реакции
103
Адрес
Калининград
Я не утрировал, а мысленно промоделировал ситуацию.
Тут надо говорить конкретно, сколько часов протянет с какой нагрузкой и т.д..... и т.п., какова ёмкость аккумуляторов, на сколько они старые уже..
В общем много факторов.
Я лишь высказал своё мнение на основании жизненного опыта, а базируется он не на...а потому, что потому..
Там где я работаю, есть отдел авторизованный сервисный центр APC (эта американская фирма занимается бесперибойниками )
и ребята их курочат каждый день разные и всякие, измеряют все параметры, начиная от старения батарей до программирования этих бесперибойников в разных сервисных режимах.. Есть разные модели, начиная от небольших, заканчивая размерами со шкаф..

Кстати,по поводу
Мотор грелся, надоело её гонять. Так и не посадил акум.
бесперибойники простые вырабатывают НЕ синусоиду, а прямоугольные импульсы переменки 220в.
Для компьютеров это не так важно, там в каждом изделии, монитор, системный блок, принтер...у всех стоит импульсный блок питания, а вот для двигателей и линейных трансформаторов, которые применяются в электроприводах ворот, с магнитопроводом из трансформаторного железа, не синусоидальная форма напряжения будет приводить к нагреву..

Для таких потребителей существуют специальные модели бесперебойников, вырабатывающих на выходе синусоиду 220в,
но стоят они дороже, в силу усложнения общей схемы формирователей синусоидального напряжения на выходе.
 

Tolik.S

Почти свой
Регистрация
5 Июл 2012
Сообщения
2,950
Реакции
1,255
Адрес
Мурманск
Всё намного проще. В рольставне стоит внутривальник, который работает не более 4-х минут, потом отрубается от перегрева, конструктивно. И бесперебойник здесь не причём.
 

MAG 58

Кулибин
Регистрация
5 Сен 2016
Сообщения
82
Реакции
103
Адрес
Калининград
Всё намного проще. В рольставне стоит внутривальник который работает не более 4х минут, потом отрубается от перегрева , конструктивно. .
не более 4-х минут и отрубается
...Это сделано специально? типа....защита, если концевик не сработал?
 

MAG 58

Кулибин
Регистрация
5 Сен 2016
Сообщения
82
Реакции
103
Адрес
Калининград
Я закладываю такую "защиту" по таймингу в блок, который сейчас тестирую, я об этом не знал, но подумалось, если блок остаётся включённым, более какого-то времени, значит что-то не в порядке, должен отключиться. Минимальное время заложил 1 минута с момента очередного старта. Если превышает, отключится...
(но на практике будет видно сколько это движение должно быть по времени) от начала до конечного положения, зависит от редуктора, от скорости перемещения..
Вопрос:
должна ли эта величина быть настраиваемая при монтаже или достаточно выставить фиксированное значение 4 минуты, как в приведённом выше случае?
 
Сверху Снизу