Проблемы с Аti 5024

alik_tv · 10 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно".?

MobyDick написал(а):
Платы под руками нет, поэтому прошу: дайте, пожалуйста пояснения по выкладкам. Мне, честно, не понятно откуда взялась цифра 6,3А.

Это номинал предохранителя. Написан на плате.

MobyDick написал(а):
И еще... на фото не видно обозначения шунтов. Никоим образом не сомневаюсь в Вашей компетентности, но Вы уверены, что там 0,022 Ом?

Да, уверен.
Я почти не пью, совсем не колюсь, ем и сплю.

1. На резисторах платы ZL180 написано R022.
В давние времена вместо "0." писали "R", т.е. _перед_ последующими цифрами.
Если ставили "R" _после_ цифр это было вместо "Ом".

2. Передо мной плата ZL19. Там на резисторах написано 0.022.
Но это косвенное подтверждение.

Я бы померял, только нечем. Это серьезный прибор нужен.

Николай Иванович · 10 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно".?

alik_tv написал(а):
Выше некуда, это номинальный ток предохранителя. Написан на плате.
Он еще с запасом процентов не меньше 30. Так шо коэф. шары будет еще выше.

Механик всегда подставит плечо электрику, оба они помогут электронику.
А крайним останется программист.

Последним выражением - насмешил.

А я вот когда то насмешил сам себя, когда запер в комнате двух инженеров, высыпал перед ними кучу предохранителей, . . посмотрел на их унылые физиономии, когда ...

В общем, сам найди где-нибудь характеристики предохранителей. Либо экспериментально опробуй, при каком токе в течение 1 (2, 3, 4, 5) секунд сгорит твой предохранитель в 6,3 Ампера. Попробуй и при разных температурах это сделать.
немец бы сказал: - ih mache grose auge

alik_tv · 10 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно".?

Николай Иванович написал(а):
...и дрожки на плате утолщить, и т.д...

Мужики, пофилософствовать то мы все - с агромадным удовольствием здесь...
Вот только - не стоит даже и экспериментировать. Сделаем лучше в одном - из другого места плюха вылезет... А вылезет она - обязательно. Лично я разработчиков импортных приводов за дураков не держу.

Я посмотрел, все силовые цепи дублированы, т.е. группы соотв. реле объединены.
Ширина дорожек 3мм*2 = 6мм.
Если верить http://prodav.narod.ru/design/lecture/app/lec12.doc
плотность тока 30А/мм**2 толщина стандартной фольги 0.035мкм.
0.035*6=0.21 30*0.21= 6.3А(в точности, что на плате написано!).

В общем, согласен, маловата ширина дорожек.

Можно доработать плату. Например облудить дорожки, напаять проволочки на дорожки.

Вот как пример:
как-то проверить решил, при нагреве стечёт припой или нет, ширина дорожки 10 мм, длина 70мм, лужение, ток 150А, грелась дорожка, но до расплава припоя очень далеко и не доходило, автомат освещения отключался раньше.
Соотношение ширины медной дорожки на плате и тока?

Dialog · 10 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно".?

А можно поменять транс и движки последовательно. И ток прежний останется, и с шунтов вы снимете то что вам и треба (если их уменьшите). 48В

Николай Иванович · 10 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно".?

Dialog написал(а):
А можно поменять транс и движки последовательно. И ток прежний останется, и с шунтов вы снимете то что вам и треба (если их уменьшите). 48В

Мысль то хорошая (двигатель большой створки больше и мощности жрать от транса будет). А вот кто плату новую разрабатывать будет? И как с задержками между створками?

alik_tv · 10 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно".?

Николай Иванович написал(а):
Последним выражением - насмешил.

У вас по другому??

Николай Иванович написал(а):
А я вот когда то насмешил сам себя, когда запер в комнате двух инженеров, высыпал перед ними кучу предохранителей, . . посмотрел на их унылые физиономии, когда ...

В общем, сам найди где-нибудь характеристики предохранителей. Либо экспериментально опробуй, при каком токе в течение 1 (2, 3, 4, 5) секунд сгорит твой предохранитель в 6,3 Ампера. Попробуй и при разных температурах это сделать.
немец бы сказал: - ih mache grose auge

Злой вы. И что мне теперь ГОСТ искать ...
Да и 6.3А не годиться, два двигала. А в корпусе 20мм больше чем на 6.3А нет.
ГОСТ Р 50538-93 Миниатюрные плавкие предохранители. Трубчатые плавкие вставки
Нужно ставить автомат, думаю на 16А.

Посмотрел контакты разъемов, должны выдержать.

В общем получается так:

1. Менять или допаять шунт.
2. Менять трансформатор
3. Выбросить предохранитель, установить автомат.
4. Пролудить силовые дорожки

И смело можно ставить ZL180М, где М- модернизированный.

Николай Иванович · 10 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно".?

alik_tv написал(а):
Злой вы. И что мне теперь

И смело можно ставить ZL180М, где М- модернизированный.

Да не (не видел ты меня злым). А здесь очень нравится с вами обоими своими мнениями обменяться.
Уважаю.

Только, вишь, механики же вас с говном съедят. Ну, вы же нагрузку на их гайку увеличите же минимум раза в полтора. А она (бедненькая) и так - на пределе...

Валентиныч · 10 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно".?

Николай Иванович написал(а):
Только, вишь, механики же вас с говном съедят. Ну, вы же нагрузку на их гайку увеличите же минимум раза в полтора..

Да нет, сразу есть не будем, не аборигены...тем более сами совета спросили.
На больших п/пв (подъемно-повор. воротах), ставят по два привода EMEGA-456 блок управления ZL5 и тупо (по инструкции) паралелят их.
по шунтам..уменьшению их номинала дельное предложение

Dialog написал(а):
А можно поменять транс и движки последовательно. И ток прежний останется, и с шунтов вы снимете то что вам и треба (если их уменьшите). 48В

Тоже мысля такая была..силовая часть платы вроде отдельно должна идти, надо смотреть, прозванивать.
Опять с ресурсом релюшек столкнемся( 48 В)

Всё-же лучше остановится на реле с диодной развязкой, остальные варианты будем проверять, эксперимент ставить

Николай Иванович · 10 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно"? (А 5024, плата zl180)

Ну что-ж, давайте теоретизировать.
Последовательное соединение - отсекаем (в противном случае обе створки должны одновременно и начать движение, и окончить его).
...точнее: двигатели ОБА сразу же включатся. Но только малая створка намного быстрее закроется, либо откроется, и ее двигатель будет мычать (не сгорая, так как напряжение на нем упадет вольт этак до 12-ти). После остановки малой створки на двигателе большой створки появится напряжение вольт этак 36, и двигатель с большой силой будет закрывать большую створку.

Положительное: - к большой створке будет приложено большее усилие (в 1,5 - 2 раза большее, чем при штатном режиме).
Отрицательное:
- работа двигателей в запредельном режиме (хотя они сгорят только при ОЧЕНЬ частой работе)
- чрезвычайно (минимум в 2 раза) большая нагрузка на механическую часть привода
- грохот от ударов створок об упоры
- неприятно будет смотреть, насколько не синхронно движутся створки

alik_tv · 11 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно".?

Николай Иванович написал(а):
Ну, вы же нагрузку на их гайку увеличите же минимум раза в полтора. А она (бедненькая) и так - на пределе...

Ну, сами продавцы дали такую рекомендацию. Чем-то они думают.

Николай Иванович · 11 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно".?

alik_tv написал(а):
Ну, сами продавцы дали такую рекомендацию. Чем-то они думают.

Какую рекомендацию? В 1.5 - 2 раза увеличивать съем момента с электродвигателя?
....продавцы что угодно могут разрешить (лишь бы продать...). А вот разработчики своей схемой просто ЗАПРЕТИЛИ превышение тока более, чем вдвое - против номинального. ...хотя ток там можно пропустить и более 20 Ампер

Dialog · 11 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно"? (А 5024, плата zl180)

Николай Иванович написал(а):
Ну что-ж, давайте теоретизировать.
Последовательное соединение - отсекаем (в противном случае обе створки должны одновременно и начать движение, и окончить его).
...точнее: двигатели ОБА сразу же включатся.

Мы этого и добиваемся. 2 движка последовательно на одной створке (большой), на малой один ;))

Николай Иванович · 11 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно"? (А 5024, плата zl180)

Dialog написал(а):
...

А плату для этих двух движков, что? Новую делать? А сможет автор вопроса это сделать? И захочет ли? Ему же дешевле просто еще один блок управления купить, нежели разработками заниматься.

Dialog · 11 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно"? (А 5024, плата zl180)

Николай Иванович написал(а):
...

А кто его знает. Заказчика я бы склонил купить и привода по мощнее и б/у соответственно другой. Не хочет, пусть мудохается. И себе бы поставил соответствующее. А вот ежели бы валялись ненужная и бесхозная плата и три привода, можно было бы и поизголяться. :biggrin:

Николай Иванович · 11 Янв 2012

Re: Как подключить два привода "паралельно"? (А 5024, плата zl180)

Dialog написал(а):
можно было бы и поизголяться.

Ну, мы уже здесь поизголялись вволю.

southman · 2 Фев 2012

Как только наступили зимние условия эксплуатации привод ворот перестал открываться? Ati 5024

Прошу подскажите как устранить проблему с приводом ворот Came Ati 5000:
после установки полгода назад (начало лета 2011) проблем не было (лето-осень), как только наступили зимние условия эксплуатации (сильный ветер до 15 м/сек и мороз до -17гр), привод ворот перестал открываться.
Сначала ворота дергаются 1 раз, вспыхивает лампа и гаснет, ворота не открываются. После 2 сигнала загорается лампа и ворота открываются 5-10 гр. и стопорятся. После повторной команды ворота или закрываются тут же или открываются еще на 10 гр. и стопорятся. Так после 7-8 команды ворота открываются до конца и тут же сами начинают закрываются.
Потом после закрытия, на сигнал срабатывают без проблем и могут открыться и закрыться 3-4 раза без особых проблем.
Если попытаться повторить процедуру открытия через 3-4 часа, все проблемы опять повторятся. Пробовали открывать и в тихую погоду и в ветер, все также. В сильный мороз и при 0гр. картина такая же. Смазка есть (свежая - ВД40), привод чистый. Что можете сказать , что сделать? можно самому что-то сделать? :blush2:

Все же до ближайшего сервиса 150 км. Заранее благодарен за ответ. :cray:

ДмитрийSPb · 2 Фев 2012

Re: как устранить проблему с приводом ворот Came Ati 5000?

1. Черный провод на трансформаторе должен быть на 4
2. Напряжение 220 вольт, померить под нагрузкой
3.ВД40 это не смазка для привода, литол вам в помощь
4. Инструкция по монтажу привода есть? Проверить монтаж приводов

southman · 3 Фев 2012

Re: как устранить проблему с приводом ворот Came Ati 5000?

спасибо за ответ, завтра проверю. Смазку поменяю на литол. Питание в сети 230-245В, под нагрузкой не мерил.

titov · 3 Фев 2012

Re: как устранить проблему с приводом ворот Came Ati 5000?

Вы уверены , что модель именно 5000 , а не 5024. ...
В любом случае налицо застывание смазки...

Если не помогли рекомендации от 1971, то можно все разобрать, удалить старую смазку, и промазать литиевой смазкой от HI-Gear(или аналогом, главное чтоб на морозе не стыла и по теплу не стекла).... Если линивый и мотор не жалко, пролей червяк , редуктор и подшипники электродвигателя WD40 тоже должно помочь...

Хотя может в мотор попала вода и замерзает на морозе- занести в тепло и хорошо просушить...

southman · 3 Фев 2012

Re: как устранить проблему с приводом ворот Came Ati 5000?

модель 5024. Смазку старую я сразу же после холодов удалил, ее уже почти не осталось. Потом промазал ВД40. После этого начинает работать как часы, но как постоит стразу глючит. Спасибо за наводку. Завтра буду экспериментировать, погода вроде должна быть -5-7посмотрим.

Проблемы с Аti 5024

Активный

Ушёл из жизни... Вечная память!

Активный

☭

Ушёл из жизни... Вечная память!

Активный

Ушёл из жизни... Вечная память!

Эксперт

Ушёл из жизни... Вечная память!

Активный

Ушёл из жизни... Вечная память!

☭

Ушёл из жизни... Вечная память!

☭

Ушёл из жизни... Вечная память!

Гость

Эксперт

Гость

Эксперт

Гость