avprust

Гость
Регистрация
14 Июл 2014
Сообщения
17
Реакции
3
Адрес
Санкт-Петербург
Добрый день,

стал обладателем автоматики NICE, блок управления MC424 и привода WINGO. Не очень повезло с установщиками и теми, кто руководил установкой ворот, поэтому приходится теперь самостоятельно открывать для себя эту отрасль. Буду очень признателен, если поможете советами.

Сами ворота сегодня состоят из 2 створок на металлических столбах из профильной трубы 60х60х5 между ними залита бетонная лента, вся конструкия жесткая, не гуляет. Сама створка - каркас из трубы, зашита профлистом. К одной половинке ворот, приварен притвор. Шпингалеты. Открываюстся внутрь. Никакого упора для сомкнутого положения на земле нет.

1. Как правильно сделать упор, и нужно ли его делать для сомкнутого положения створок? Как этот упор сделать так, чтобы не менять бампер при въезде или не ездить на шиномонтаж после каждого заезда? Приболтать кусок профилированной трубы? Брусок?

2. Створки широкие, 4м каждая, соответственно они спокойно разжимаются снаружи и пролезть внутрь/наружу не составляет особого труда. Подскажите пожалуйста, как возможно отрегулировать привода или силу дожима ворот, чтобы их было не отжать так просто.

3. Судя по всему притвор слишком узкий, потому что иногда обнаруживаю ворота в состоянии, когда первая створка залипла за притвор, т.е. вылезла наружу. Как это можно полечить? Шире притвор приваривать или на концах прикрутить уголок, который стопорил бы эту первую половинку ворот? Или ставить на бетонной ленте под воротами упор под каждую их половинок?

4. Граждане, которые устанавливали автоматику поставили фотодатчики на столбы ворот, в итоге при закрытии ворот они немного "качаются" в сторону выезда, перекрывают в этот момент датчики и начинают открываться заново.

5. Нашел в описании блока что есть понятие тяжелых ворот. Есть где то расшифровка этого понятия, у меня они тяжелые или легкие?

6. Антенна в блоке подключена в виде проводка, при этом есть сигнальная лампа. Могу ли я подключить вместо сиганльной лампы лампу с антенной, для лучшего приема?

фуф, вроде бы все. Всем заранее спасибо за ответы :drinks:
 

ДмитрийSPb

Эксперт
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
7,152
Реакции
4,979
Адрес
Санкт-Петербург
Вам крупно повезло и с автоматикой и с установщиками-горепродавцами. Если створка 4 метра, то эти приводы никак не подходят для этих ворот и работать нормально не будут, требуйте замены оборудования на подходящее к вашим воротам
1. упор любое припятствие створкам в закрытом состоянии, например уголок металлический, к которому створки прижмутся когда закроются.
 

avprust

Гость
Регистрация
14 Июл 2014
Сообщения
17
Реакции
3
Адрес
Санкт-Петербург
ДмитрийSPb, спасибо за ответ, расстроили. Хорошо, а скажите тогда пожалуйста, вообще они никак вместе жить не могут? Например маленькая скорость и тяжелые ворота в настройке блока?

Если настаивать на обмене, то насколько это распространено в области воротной автоматики, и какая должна быть аргументация с моей стороны. Мы понимаем, что продали мне такой комплект не столько из желания навредить, сколько из глупости, за которую они сами платить не захотят...
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
ДмитрийSPb,. Мы понимаем, что продали мне такой комплект не столько из желания навредить, сколько из глупости, за которую они сами платить не захотят...
...они Ваши деньги пытались сэкономить...

5. Нашел в описании блока что есть понятие тяжелых ворот. Есть где то расшифровка этого понятия, у меня они тяжелые или легкие?
- Ваше выражение не совсем верно. Намного главнее - ветровые нагрузки. При ветерке
10 м/сек привод должен развивать момент 2000 Н*М. А наиболее мощные из импорта (плюс Дорхан) могут тока до 600 Н*М "выпереть".
Я бы на Вашем месте просто ворота на сетчатые (либо решетчатые) сменил бы.

А Вы не могли бы нам выдать "спецов"? Страна должна знать своих Ероев!!!
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
,, сколько из глупости, за которую они сами платить не захотят...

зАХОТЯТ!!!
Вы же с гарантией купили (и смонтировали) приводы? Ну и пусть меняют приводы хоть каждый месяц - за свой счет.
На Вашем месте я бы и "подталкивателя" (из числа ихних умников) требовал бы в ветренние дни. По одному на каждую створку.
 

avprust

Гость
Регистрация
14 Июл 2014
Сообщения
17
Реакции
3
Адрес
Санкт-Петербург
Николай Иванович поменять на сетчатые не могу, дело в том, что я специально весь периметр затянул по причине того, что участок на границе с лесом и в гости наведываются пресмыкающиеся типа гадюк. Так что в этом весь смысл и был сплошноы зашивки периметра. Под воротинами хочу еще повесить несколько ламелей от рольставен, чтобы закрыть щель снизу. Но это уже после того как с приводами разберусь.

Так я правильно понимаю, что кроме того, что привод не сможет ворота распахнуть во время ветра, других причин не работать у него нет. Условно если я ими пользуюсь только в штиль, то они будут работать?

А что тогда с остальными вопросами, настроить прижим возможно?
 

Евгений70

Эксперт
Регистрация
11 Мар 2012
Сообщения
2,300
Реакции
2,134
Адрес
Кемерово
Если настаивать на обмене, то насколько это распространено в области воротной автоматики, и какая должна быть аргументация с моей стороны.
Аргументация самая простая - инструкция, где черным по белому написано: максимальная ширина створки - 3,5 метра!!!
http://www.alutech-group.com/images/pdf/auto/instruction/ISTWINGO_RU_4865Rev01.pdf
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов


Так я правильно понимаю, что кроме того, что привод не сможет ворота распахнуть во время ветра, других причин не работать у него нет. Условно если я ими пользуюсь только в штиль, то они будут работать?

А что тогда с остальными вопросами, настроить прижим возможно?

В штиль (либо при небольшом ветре) - будут работать. Упоры - обязательны! ...иначе их (приводы) ветер порвет, как Тузик грелку. Туды - сюды ветерок будет покачивать створки - и даже без всяких там включений - просто порвет привода. Они же на 1500 Ньютон (максимальное усилие) рассчитаны. И - обязательно штырь в землю (запор).
Про настройку прижима:
- какой наХ прижим? Эти приводы на таких створках (4 М) тока и могут (тужась!!!!) чуть более 10 кГ на краю створки создать.
...прикиньте: - чтобы вручную закрыть ворота при 10 М/СЕК, нужно к краю ворот приложить силу 50 кГ. ...а ветер будет ведь жать на привод именно с такою силой. ...то есть - в 5 раз превышая ГАРАНТИРОВАННОЕ усилие привода.

Извините, я Вашу (именно Вашу!) идею не понял. Зачем Частнику такие широкие ворота?
Ну если бы это были производственные ...где для разворота нужна ширина? ...да и то они стараются решетчатыми делать... Причем - монтируя СЕРЬЕЗНЫЕ приводы.

Да Вы звякните мне - в телефонном разговоре намного быстрее ответить на все Ваши вопросы. 8-928-2960013
 

ДмитрийSPb

Эксперт
Регистрация
17 Апр 2010
Сообщения
7,152
Реакции
4,979
Адрес
Санкт-Петербург
Аргументация самая простая - инструкция, где черным по белому написано: максимальная ширина створки - 3,5 метра!!!
http://www.alutech-group.com/images/pdf/auto/instruction/ISTWINGO_RU_4865Rev01.pdf
Всё что касается таких характеристик надо на 2 делить, чтоб верно и с запасом было. В данном случае запаса нет совсем, ворота может и будут работать пока все новенькое при условии, что делать будут грамотные люди, но без гарантии на будущее
 

avprust

Гость
Регистрация
14 Июл 2014
Сообщения
17
Реакции
3
Адрес
Санкт-Петербург
граждане хорошие, я сам дурак :sarcastic_hand: все в голове перепуталось, длинное и кислое.


Створка ворот 3м., только что перемерил. Цифра в 4м взялась из воспоминаний о неслучившихся откатных. Простите меня пожалуйста :blush:
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Сами ворота сегодня состоят из 2 створок на металлических столбах из профильной трубы 60х60х5 между ними залита бетонная лента, вся конструкия жесткая, не гуляет. Сама створка - каркас из трубы, зашита профлистом. К одной половинке ворот, приварен притвор. Шпингалеты. Открываюстся внутрь. Никакого упора для сомкнутого положения на земле нет.

:

Извини, незнакомый друг, я дальше и не читал, какая может быть автоматика при таких столбах? Это не критика и не принимай близко к сердцу, но это не столбы, это просто профилек, да же под калитку не годится.( годится под калитку, если сетка рабица. )
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
kibermatik елки, чем труба то со стенкой 5 не угодила? Но спасибо за мнение.

Есть стенка 2, есть три, ты уверен насчет пятерки? Я такой не встречал, хотя конечно допускаю, но все же поясни, откуда такое чудо взялось?
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск

Ну тады капитулируем, хотя есть еще понятие, как выворачивающая сила, при плече 100, она конечно меньше действует, чем когда 60. То есть повернуть арматуру диаметром 10 , в земле намного легче, чем профиль 40х40( это для примера, без привязки к обьекту.). То есть не забываем про закон третий ньютона, что сила действия, равна силе противодействия, с какой силой привод действует на створку, с такой же привод старается провернуть столб. То есть по тупому, привод стремится притянуть столб к створке, вроде нонсенс, а с точки зрения физики, это все равно что сказать, что створка стремится к столбу. И чем меньше площадь бетонирования(периметр столба), тем меньше момент сопротивления крутящему моменту, но это все мелочи. Не принимайте близко к сердцу. Распашные ворота надо ставить на столбы сто и более, легкие допускаю на 80х80. Иначе поставьте на пруток 16 и задайте вопрос, а чем тебя толшина металла 16 мм не устраивает?.
 

avprust

Гость
Регистрация
14 Июл 2014
Сообщения
17
Реакции
3
Адрес
Санкт-Петербург
Dialog, спасибо.



kibermatik, ну я честно в текущих своих вопросах, даже про обустройство стопора для воротин не вижу проблемы в толщине стенки столба ворот, а если про подключение антенны так и вообще. То, что толщина 5 я уверен, труба квадратная, ее размеры пишу по памяти/ощущениям. Как далекий от стройки, могу и ошибиться, если вы готовы помочь советом только после того, как будете спокойны в том, что столб ворот непоколебим, то я замерю в ближайшую поездку и отпишу точно сечение трубы.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Да не, не надо ради моих причудливых постов мерять, просто почему надо было выбрать трубу 60, а не трубу 100, я этого не понимаю.
 

avprust

Гость
Регистрация
14 Июл 2014
Сообщения
17
Реакции
3
Адрес
Санкт-Петербург
kibermatik, ну смотрите, я - заказчик. Заказал сделать себе ворота и забор. "Проверенная" бригада сделала то, что я сегодня имею, и приходится с этим мириться. Плохо/хорошо вышло - получается что я сам дурак и в этом виноват, что нашел таких работяг. Почему они сделали столбы такими как их сделали я при случае могу узнать, но никак на мои вопросы это не отвечает. Сейчас я борюсь с последствиями и результатами.
Вариант заменить трубу на более "профильную" можно рассмотреть но каксовсем экстремальный случай.
 

Kiber

Почти свой
Регистрация
12 Май 2011
Сообщения
12,883
Реакции
5,483
Адрес
Смоленск
Я Вас прекрасно понимаю, мне не раз так же ремонтировали машину. Это порука дурачков, а все идет от того, что мы забросили труд и знания, решив в какой то момент, что нам должны принадлежать сливки, а кто то должен копать. Все тогда становится закономерным, Итог так сказать.
 
Сверху Снизу