Maximilian
Эксперт
Re: Скоростная автоматика
на видео с откатными воротами скорость 25 см/сек.
а как на счет 40 или 50 см/сек?
на видео с откатными воротами скорость 25 см/сек.
а как на счет 40 или 50 см/сек?
Скоростная автоматика для откатных ворот (от 0.4 м/сек)
Re: Скоростная автоматика
не 25, а больше, мотор разогнан в 1.6 раза, если у него 22 стандартная, то получаем 35 ... но нужно учитывать разгон- торможение ~1-2 сек. можно и 50см\с
50 можно , только не на базе BY, либо с заменой шестрни...
не 25, а больше, мотор разогнан в 1.6 раза, если у него 22 стандартная, то получаем 35 ... но нужно учитывать разгон- торможение ~1-2 сек. можно и 50см\с
50 можно , только не на базе BY, либо с заменой шестрни...
Николай Иванович
Ушёл из жизни... Вечная память!
Re: Скоростная автоматика для откатных ворот
Да успокойся - я свой привод не предлагаю... хотя он и скоростной...
Просто проблемы твои обозначу.
Если червячный привод применить (а у импортных - все червячные) , то износ при большом ускорении огромный будет у колеса червячного. Поэтому они и скорость малую делают.
Планетарному приводу по фигу износ (КПД огромнейший). Поэтому не только мы , но и крупнейшие фирмы России ставят планетарку с трехфазными двигателями."Дешево - и сердито". Правда, у них он большим оказывается (мотор-редуктор ижевского завода отнюдь не мал). Поэтому пока что нашими пользуются.
Да успокойся - я свой привод не предлагаю... хотя он и скоростной...
Просто проблемы твои обозначу.
Если червячный привод применить (а у импортных - все червячные) , то износ при большом ускорении огромный будет у колеса червячного. Поэтому они и скорость малую делают.
Планетарному приводу по фигу износ (КПД огромнейший). Поэтому не только мы , но и крупнейшие фирмы России ставят планетарку с трехфазными двигателями."Дешево - и сердито". Правда, у них он большим оказывается (мотор-редуктор ижевского завода отнюдь не мал). Поэтому пока что нашими пользуются.
Илья
Активный
Re: Скоростная автоматика для откатных ворот
Чем больше скорость , тем больше тормозной путь. Как с планетарным редуктором инерцию тяжелой створки останавливать,? Какой должен быть электромагнитный тормоз?
Чем больше скорость , тем больше тормозной путь. Как с планетарным редуктором инерцию тяжелой створки останавливать,? Какой должен быть электромагнитный тормоз?
Николай Иванович
Ушёл из жизни... Вечная память!
Re: Скоростная автоматика для откатных ворот
- вспомнился старый анекдот: - Абрам, я маху дала (типа, денег переплатила). - А Абрам ей - "Да лучше бы ты действительно Маху дала"...
Мах, мы делаем планетарные приводы (процентов на 30 быстрее, чем у КАМЕ). И в пять раз быстрее сможем делать. И КАМЕ сможет. НО... А ты попробуй более быстро шестерню крутить... Да твои ворота просто подпрыгивать будут на рейке - ведь сразу разогнать полотнище невозможно из-за его момента инерции. А если у тебя подпрыгивание ворот невозможно (ворота не висят), то износ червячного колеса в квадрате от увеличения скорости будет. Да еще и вдвое больший момент привода нужен. И рейки две крайние ты будешь менять через каждые полгода.
Кто то про частотник вспомнил. Умно. То есть постепенно разогнать, и постепенно замедлить. Мысль замечательная.
А теперь про износостойкость редуктора: - любой червячный редуктор тем менее изнашивается, чем меньшее ускорение у него. Это у планетарного - до фонаря.
-еще из анекдота: "ты, Маша неправа. ...но мне нравится ход твоих мыслей"...
Мах, не обижайся. Мне нравятся твои высказывания и мнения. И тема хорошая.
Илья, если двигатель асинхронный, или постоянного тока, то его можно замедлить либо частотником, либо режимом динамического торможения (то есть отбирать энергию инерции, заставив тормозить электродвигателем). Наш двигатель (при команде от концевика) превращается в генератор, нагруженный резистором. И чем выше скорость, тем больше энергии он сжирает. Но у нас редуктор планетарный.
А вот в червячном приводе это недопустимо (не покрутят ворота червяк через колесо. ...не умеет червячный привод этого). Да и резкие нагрузки на червячное колесо смерти подобно
Мы делали приводы (4 секунды) для подземки. А испытывали на обычных гаражных воротах. Во время первого включения раззява на пути оказался...
Весь народ обрыгался со смеху... летел раззява метров семь...
А для частников (где-то до 2000 года делали ППВ-2М. За 8-10 секунд открывали (в зависимости от ширины створки). Но тогда еще не делали с концевиками (то есть режима динамического торможения не было). И грохот недетский во время закрытия был...
- вспомнился старый анекдот: - Абрам, я маху дала (типа, денег переплатила). - А Абрам ей - "Да лучше бы ты действительно Маху дала"...
Мах, мы делаем планетарные приводы (процентов на 30 быстрее, чем у КАМЕ). И в пять раз быстрее сможем делать. И КАМЕ сможет. НО... А ты попробуй более быстро шестерню крутить... Да твои ворота просто подпрыгивать будут на рейке - ведь сразу разогнать полотнище невозможно из-за его момента инерции. А если у тебя подпрыгивание ворот невозможно (ворота не висят), то износ червячного колеса в квадрате от увеличения скорости будет. Да еще и вдвое больший момент привода нужен. И рейки две крайние ты будешь менять через каждые полгода.
Кто то про частотник вспомнил. Умно. То есть постепенно разогнать, и постепенно замедлить. Мысль замечательная.
А теперь про износостойкость редуктора: - любой червячный редуктор тем менее изнашивается, чем меньшее ускорение у него. Это у планетарного - до фонаря.
-еще из анекдота: "ты, Маша неправа. ...но мне нравится ход твоих мыслей"...
Мах, не обижайся. Мне нравятся твои высказывания и мнения. И тема хорошая.
Илья, если двигатель асинхронный, или постоянного тока, то его можно замедлить либо частотником, либо режимом динамического торможения (то есть отбирать энергию инерции, заставив тормозить электродвигателем). Наш двигатель (при команде от концевика) превращается в генератор, нагруженный резистором. И чем выше скорость, тем больше энергии он сжирает. Но у нас редуктор планетарный.
А вот в червячном приводе это недопустимо (не покрутят ворота червяк через колесо. ...не умеет червячный привод этого). Да и резкие нагрузки на червячное колесо смерти подобно
Мы делали приводы (4 секунды) для подземки. А испытывали на обычных гаражных воротах. Во время первого включения раззява на пути оказался...
Весь народ обрыгался со смеху... летел раззява метров семь...
А для частников (где-то до 2000 года делали ППВ-2М. За 8-10 секунд открывали (в зависимости от ширины створки). Но тогда еще не делали с концевиками (то есть режима динамического торможения не было). И грохот недетский во время закрытия был...
Здравствуйте, озадачился поиском автоматики на ворота.
Что имеем сейчас:
Откатные ворота
Балка длиной 6 м
Проезд шириной 4 м
Вес ворот ~100 кг (каркас из оцинкованных труб, натянута сетка рабица)
Заложен кабель-канал между столбами
К воротам проложен 2х 1,5мм2 провод + 2x UTP 5e (на разные нужды)
Ворота полностью устанавливались своими силами.
Что хочу:
Планетарный редуктор на двигатель
Скорость открытия/закрытия 5-8 сек (вручную не спешно, с разгоном и торможением выходит 6 сек.)
Рабочая температура до -30
Электронный контроль открытия ворот "вручную", ну и принудительно возвращать в закрытое положение
Функцию "калитки"
Управление с радиопульта
Инфракрасные датчики
Пожелания:
Возможность управления воротами через web-интерфейс
Возможно придется ставить на самой калитке какой-нибудь датчик приближения
Постараться обойтись без концевиков
Что имеем сейчас:
Откатные ворота
Балка длиной 6 м
Проезд шириной 4 м
Вес ворот ~100 кг (каркас из оцинкованных труб, натянута сетка рабица)
Заложен кабель-канал между столбами
К воротам проложен 2х 1,5мм2 провод + 2x UTP 5e (на разные нужды)
Ворота полностью устанавливались своими силами.
Что хочу:
Планетарный редуктор на двигатель
Скорость открытия/закрытия 5-8 сек (вручную не спешно, с разгоном и торможением выходит 6 сек.)
Рабочая температура до -30
Электронный контроль открытия ворот "вручную", ну и принудительно возвращать в закрытое положение
Функцию "калитки"
Управление с радиопульта
Инфракрасные датчики
Пожелания:
Возможность управления воротами через web-интерфейс
Возможно придется ставить на самой калитке какой-нибудь датчик приближения
Постараться обойтись без концевиков
Николай Иванович
Ушёл из жизни... Вечная память!
Я (возможно) первым прочел твой запрос.
Не. Ну токи у нас планетарки и используются... Звони нам.
НО... может быть, тебе (надеюсь) более грамотное решение выдадут (с использованием червячного редуктора). Лично Я убежден, что много здравых мыслей на форуме услышишь.
Подскажите, а какую цель Вы преследуете, вводя Веб-интерфейс. Просто занимаюсь этим вопросом, интерестно мнение.
устойчивое ощущение, что бюджет автоматики превысит бюджет ворот в несколько раз......
Николай Иванович
Ушёл из жизни... Вечная память!
Не, Титов.
Не, я в ОГРОМНОМ уважении ВСЕГДА к твоим воззрениям (не как к другим).
Просто разъясни нам
а что разъяснять: стокилограммовая терка летящая со скоростью 3,6 км/ч должна быть оборудована соответствующими системами безопасности, в коих и будет больше половины стоимости.
В планах использовать в системе умного дома. Тут наверно даже нужно, чтоб контролер отправлял на сервер свое состояние и принимал команды от него . Но в то же время оставался самостоятельным устройством работающим от пульта/кнопки.
Да, по бюджету тоже конечно есть такое опасение. Для меня сейчас главное достать сам привод.
Планетарный редуктор решено использовать по 2 причинам.
1) скорость, что б не стоять перед воротами и тупо ждать, когда же они наконец откроются (раздражает)
2) если отключат электричество или что-то пойдет не так, что б не прыгать через забор.
Обе эти причины реальны и присутствуют у соседа на против.
Контролер думаю использовать на базе Arduino/ATmega328 + Enternet Shield. С кодом возможно даже и сам справлюсь.
Хоть будет повод, наконец-то сесть за программирование
редуктор берите цилиндрический( нет смысла искать планетарку)....
чтоб не прыгать через забор нужно строить калитку, а не усложнять систему, которая будет криво справляться с этой задачей
безопасность: или лучевые решетки или лазерные сканеры..... или у Вас нет детей, животных, соседей?
примерная смета 100000-200000 руб. (зависит от всех хочу)
Николай Иванович
Ушёл из жизни... Вечная память!
Хи-хи-кс... Не пойдет он на такую цену. А тока по пути Киберматика сможет пойти ....да дешевше-ж...
...а потом визжать на форуме (ГРОЗНО) будет: - а почему его обманули?
...проходили ...не впервые.
Не, вам, уважаемый, я бы среднюю аХ...томатику бы предложил бы. Просто обычную - из импорта. За обычную цену. ...делов-то? ...на обычный въезд в на территорию дома...
То есть киберматик идет каким то ложным путем, обманывая всех клиентов? Поясни...
Скока-скока?!
Я конечно люблю себя и я за безопасность, но мне не нужно сверхмеганадежную автоматику, ибо она себя не оправдает.Калитка будет, но потом и в стороне. А у ворот функция "калитки" будет как самостоятельная функция и соответственно на малых скоростях. Примерно 3-4сек/1м.
хм, с учетом того с какой скоростью ворота будут закрываться, прежде чем нажать на кнопку, вы посмотрите на ворота (в том числе и через камеру)... Вы разве не замечали за собой такую вещь как визуальный контроль закрытия ворот?
безопасность: оптический датчик (на воротах и на столбе) вдруг кто появится на пути ворот +
параллельно Ультразвуковой датчик на самих воротах (сработка на резкий скачок сигнала)
интересно кто-нибудь такое на практике реализовывал?По датчикам: при обнаружении контролера отклонении параметров датчиков от "эталона", уходить на аварийный режим с малой скоростью.
Николай Иванович
Ушёл из жизни... Вечная память!
Не, Кибер.
Просто такие КЛИЕНТЫ по пути ...как бы подешевше ...идут.
А начинают (обычно): - а подайте ка мне САМУЮ ЛУЧШУЮ АХ-томатику (как Киса Воробьянинов в ресторане).
....скатываясь (обычно) на самую дешевую.
Не, да сам посмотри на предыдущее воззрение
Скока-скока?!
параллельно Ультразвуковой датчик на самих воротах (сработка на резкий скачок сигнала)
.
Не верю , что ультразвуковой датчик сможет в принципе работать на двигающейся створке. Он и в тепличных условиях не ахти работает, постоянно ложные. Да вот старые сигналки на этих датчиках шли на машинах, так даже при остывании машины срабатывали. Да и в серьезных охранных системах не используются из за ложных срабатываний.