Apollo

Квалифицированный специалист
Регистрация
9 Июн 2011
Сообщения
1,165
Реакции
1,160
Адрес
Санкт-Петербург
Re: Неисправность NICE S6

Не ставьте шлагбаумы в мае, намаетесь....
Мне тоже кажется , что раз уже стабилизатор поставили, то заземление может решить трабл.
В инструкциях у всех производителей подключение к сети трехжильным кабелем требуется, и места под заземление имеются. Однако не пользуются этим.
Я вот не пользуюсь.
Тока когда хорман подключаешь, немцы обязательно желто-зеленые проводки в комплектацию суют, тут грешно не подключить.
И еще раз повторюсь, NICE в топку...
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Re: Неисправность NICE S6

заземление может решить трабл.

- он у тебя и так заземлен (через анкера). По меньшей мере ом 30 есть (даже без зануляющего провода). ПУЭ и ПТЭиПТБ вообще-то требуют третьего (зануляющего) провода. При этом сопротивление растеканию тока будет в 99% случаях меньше, чем 10 Ом.

И каждый шлагбаум (как и любое электротехническое оборудование) при установке должен на петлю "фаза - ноль" быть проверен. И акт специализированной организации должен быть приложен. И ежегодно перепроверяться должен. Это не игрушки, когда тебя за решетку пригласят. Мне пришлось дважды участвовать в расследовании несчастных случаев, приведших к смерти. Один раз, когда вагончик на резиновых скатах незаземленный был (а фазный провод протерся, и на железо фазу посадил). Второй раз - на 15-ти километровой линии 0,4 кВ мужик за двигатель насоса схватился, когда из канала вылезал.

Если бы мощная антенна рядом была - другое дело. А чтобы сеть 50 Гц навела помехи в мозгах электронных - не верю. Да хоть ЛЭП - 500.
 

Apollo

Квалифицированный специалист
Регистрация
9 Июн 2011
Сообщения
1,165
Реакции
1,160
Адрес
Санкт-Петербург
Re: Неисправность NICE S6

можно проверить на практике....просто землю подключить.
на радиосиситемы точно плохо влияет наличие ЛЭП вблизи автоматики.
 

Niro

Почти свой
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,842
Реакции
252
Адрес
Москва
Re: Неисправность NICE S6

- он у тебя и так заземлен (через анкера).

Если шлагбаум на фундаменте, то анкера, скорее всего, до земли не касаются.

А чтобы сеть 50 Гц навела помехи в мозгах электронных - не верю.

Мозги то целы, а вот повышенная напряженность воздуха может вызывать искру при срабатывании релюшек и концевиков, а статические напряжения постепенно пробивать силовые цепи при их срабатывании.
 

Herm

Гость
Регистрация
13 Авг 2011
Сообщения
2
Реакции
0
Адрес
Екатеринбург
Re: Неисправность NICE S6

Как бороться с "повышенной напряженностью " воздуха?
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Re: Неисправность NICE S6

Как бороться с "повышенной напряженностью " воздуха?

- можно просто метлой разгонять. Очень эффективно действует...

Да бросьте, мужики... НИРО развел вас, как лохов. И сидит, сейчас, улыбается. Какая на хрен напряженнось электростатики в замкнутом металлом пространстве?
НИРО, у тебя такие шутки, что всерьез мужик принял. Кончай издеваться.
 

Станислав

Квалифицированный специалист
Регистрация
11 Авг 2011
Сообщения
755
Реакции
454
Адрес
Екатеринбург
Re: Неисправность NICE S6

чисто теоретически
если полностью отсутствует земля, то как раз в железе могут быть наводки.
Попробуй забить железный штырь и проводом соединить с корпусом.
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Re: Неисправность NICE S6

чисто теоретически
если полностью отсутствует земля, то как раз в железе могут быть наводки.
Попробуй забить железный штырь и проводом соединить с корпусом.
- а внутри железа? Что, и по отношению к чему? Если ты подпрыгнул, и за 10 тыщ вольт схватился - тебя убьет током? А если тебя в ящик железный засунули, а потом на ящик 10 тыщ вольт подали. И что тебе? От напряжения глисты полезут из задницы?
Мужики, читайте ТОЭ. Даже не третий том, а второй. И ПТЭиПТБ не лишне почитать. И ПУЭ. Больше вероятности от тюрьмы уйти.
Блин. Я давно уже говорю, что гнать с этого направления "продавцов стиральных машин" надо. НИРО в качестве под...бки дал тему. ...а они и рады стараться.
Я не считаю, что НАЙС (как там выразился Аполло? ну, типа - нехорошо выразился) не совсем хорошие шлаги делает. Нет. Просто надо ГРАМОТНО относиться к характеристикам, указанным Производителем. Нет плохой продукции. Просто ГРАМОТНО надо выбирать.
Заземлить тумбу.
- Ну, естественно. Даже без зануления - хотя бы от тюрьмы уйдут.
Блин, НИРО... Когда под....ешь, то хотя бы - не так тонко... У тебя же рейтинг - обалденный. Ну, и тащатся от него... Вон, еще один вырисовался... спец... Благодаря тебе, впрочем... Не так тонко давай.
Ау, электротехники...? Что ПТЭиПТБ говорит об этом? И сколько лет грозит монтажной организации (директору) за безграмотность монтажа (если они сдали шлаг - полностью. И не перевалили в договоре ответственность на лицо, ответственное за электрохозяйство?). Лет пять? Семь?
 

Apollo

Квалифицированный специалист
Регистрация
9 Июн 2011
Сообщения
1,165
Реакции
1,160
Адрес
Санкт-Петербург
Re: Неисправность NICE S6

Эта одна из тем где мы не узнаем как лечить шлагбаум от таких проблем.
Скорее всего все уже решено и ответ был на поверхности. И признаваться никто небудет.
Сейчас август и с мая поселковые жители вместе с председателем вынесли бы мозг монтажерам.
 

Niro

Почти свой
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,842
Реакции
252
Адрес
Москва
Re: Неисправность NICE S6

Блин, НИРО... Когда под....ешь, то хотя бы - не так тонко...
Попробую разложить:
- При помещении железки в электро-магнитное поле на ней наводится ЭДС
- ЭДС приводит к возникновению токов
- Токи стоять не могут, они всегда текут от большего потенциала к меньшему
- Разность потенциалов - это напряжение
- Следовательно обмотка двигателя (возьмем для примера, как самую длинную железку) в первый момент времени после включения выступает как дополнительный источник напряжения, включенный последовательно с силовыми цепями блока управления
- По первому закону Кирхгофа в цепи мы имеем сумму напряжений всех источников
- Так как сопротивление определяется параметрами элементов, оно получается постоянным, тогда по закону Ома увеличение напряжения увеличивает ток
- На индуктивности (обмотке) ток скачком изменяться не может, значит он долбит остальные элементы схемы, и как следствие рвется там где слабее
- Происходит это не за раз, элементы горят не от каждого включения. Для наглядности: стукните себя ложкой по лбу; не особо приятно но последствий не видно; а попробуйте раз 50 попасть ложкой примерно в одно и тоже место; тут вам будет и синяк, и шишка, и гудящая голова.

Про заземление:
Если охота разобраться как оно происходит с токами и электронами, отправляю для начала к теории зонного строения материалов (там где рассказывается почему через диэлектрики ток не проходит, металлы хороший проводник, а полупроводники вообще хитрожопые). А дальше уж смотрите по появившемся вопросам.
Приведу более общий пример:
Если на губку лить воду, то сначала через нее ничего проходить не будет. Потом с нее начнет капать, а затем и польется. Но если сбоку к губке присобачить пылесос, то он не слабо станет откачивать воду из губки, и на выходе (губки) мы получим резко сократившийся поток.
Так же и железка для излучения сама по себе будет помехой, но не препятствием, а если железку заземлить (приделать пылесос) то большая часть энергии излучения будет отводиться в сторону.

Если я где не прав прошу поправить:yes3:
И сколько лет грозит монтажной организации (директору) за безграмотность монтажа (если они сдали шлаг - полностью. И не перевалили в договоре ответственность на лицо, ответственное за электрохозяйство?). Лет пять? Семь?
Статья 105. Убийство
п.1. *******************************-6-15 лет
п.п. 2а, 2е, 2ж, 2и *******************- 8-20 лет, пожизненно, смертная казнь

Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
п.1. *******************************- до 2 лет
п.2. *******************************- до 3 лет
п.3. *******************************- до 4 лет

Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
п.1. *******************************- до 8 лет
п.п.2а, 2б, 2в, 2д*********************- до 10 лет
п.п.3а, 3б***************************- до 12 лет
п.4. *******************************- до 15 лет

Статья 112. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью
п.1. *******************************- до 3 лет
п.п.2а, 2б, 2в, 2г, 2д******************- до 5 лет

Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью
п.1. *******************************- исправительные работы на срок до 1 года, либо арест на срок до 4 месяцев
п. 2а******************************- ограничение свободы на срок до 2 лет

Статья 118. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности
п.1. *******************************- ограничение свободы на срок до 3 лет, либо арестом на срок до 6 месяцев
п.2. *******************************- до 1 года


:smile3:Наша служба и опасна и трудна...
Есть из чего выбрать, есть куда попасть
 

Владимир Бурмистров

Добровольно покинул Форум
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
1,658
Реакции
674
Адрес
Новосибирск
Re: Неисправность NICE S6

в данном случае умысел ника не тянет, скороее максимум неосторожность, а то и административка, типа халатность... вот пример из жизни, там правда не шлагбаум током, а грейдер без тормозов, но факт смерти есть, со всеми статьями

Автогрейдер с неисправными тормозами задавил ребенка — НГС.НОВОСТИ
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Re: Неисправность NICE S6

Попробую разложить:
- При помещении железки в электро-магнитное поле на ней наводится ЭДС
- ЭДС приводит к возникновению токов

- да и ради бога... Ну, чуточку (совсем капельку) по корпусу шлагбаума доли микроампер протекут... А двигатель заэкранирован металлическим корпусом шлагбаума. Да и без всякого экрана на таком расстоянии от ВЛ-110 кВ хрен чего по двигателю побежит.
 

Niro

Почти свой
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,842
Реакции
252
Адрес
Москва
Re: Неисправность NICE S6

в данном случае умысел ника не тянет

Если ставил джумшут, то не тянет.
А если есть техническое образование, то и разряд по электробезопасности присвоен. Так что недосмотр можно повернуть и как предумышленное деяние.
Что значит неумышленно? У тебя же есть корочки подтверждающие, что к делу ты подошел вполне умышленно.

Ну, чуточку (совсем капельку) по корпусу шлагбаума доли микроампер протекут...

Вот так и набирается: тут чуточку, там капельку... А в конечном итоге и не работает.
Приятно конечно приехав на ремонт сразу указать на причину поломки, ткнув в воткнутую в блок управления отвертку. Но такие подарки бывают редко:yes3:
 

Владимир Бурмистров

Добровольно покинул Форум
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
1,658
Реакции
674
Адрес
Новосибирск
Re: Неисправность NICE S6

Если ставил джумшут, то не тянет.
А если есть техническое образование, то и разряд по электробезопасности присвоен. Так что недосмотр можно повернуть и как предумышленное деяние.
Что значит неумышленно? У тебя же есть корочки подтверждающие, что к делу ты подошел вполне умышленно.

давай в тонкости юриспруденции вдаваться не будем, у нас даже когда умышленно нажравшись и сев за руль людей давят условно дать могут, чо уж про несчастные случаи со шлагбаумами говорить...
 

Niro

Почти свой
Регистрация
4 Ноя 2009
Сообщения
1,842
Реакции
252
Адрес
Москва
Re: Неисправность NICE S6

Это верно. Тут важно не что случилось, а с кем.
Пьяный за рулем и сбитый человек... Виноват тот у кого нет корочек.


Но все-равно, не стоит филонить в надежде отделаться штрафом. Если шлагбаум "напугает" депутата, приятного будет мало.
 

Николай Иванович

Ушёл из жизни... Вечная память!
Регистрация
21 Авг 2010
Сообщения
7,227
Реакции
2,227
Адрес
Азов
Re: Неисправность NICE S6

то и разряд по электробезопасности присвоен.
- не разряд, а группа допуска. У специалиста, в одиночку выезжающего на объект, он должен быть не ниже, чем третьей группы. Даже у электросварщика обязаны принимать экзамен минимум на 2 группу допуска. А ответственный за электрохозяйство (обычно, гл. инженер, если нет гл. энергетика) обязан ежегодно в составе комиссии принимать экзамены у своих специалистов (а сам сдает экзамены в Энергонадзоре). А если нет своего электрохозяйства, то можно заключить договор о приеме экзаменов на соседнем предприятии (либо - в Энергонадзоре). Лицо, ответственное за электрохозяство в штатном расписании должен (как минимум) занимать инженерную должность. И приказ (о выезжающих в одиночку на наладку) должен быть.
В противном случае (если что-то из этого упущено) директор присаживается на несколько лет в тюрьму - если произошел несчастный случай со смертельным исходом. Или гл. инженер (либо лицо, ответственное за электрохозяйство) - если директор когда-то написал приказ на назначение его ответственным.
Вообще-то говорят, что книга ПТЭиПТБ написана кровью.
Это я так - с третьего на десятое... приходилось когда то ежегодно принимать экзамены у гл. энергетиков многих предприятий (это я не для саморекламы пишу, а чтобы не думалось вам, что я - ля-ля тут просто...)
:ireful2:В мае этого года поставлен NICE S6 стрела 6 м труба.Въезд в поселок.
- Herm, а о тебе мы и забыли...
Что с шлагом то?
 
  • Эмодзи
Реакции: Niro
Сверху Снизу