ВОРОТА ФОРУММы ждем тебя в нашей команде!
Dynaco. Высокоэффективные скоростные ворота
 
Инструкции и статьи по автоматике

Вернуться   ВОРОТА ФОРУМ > Автоматические ворота, рольставни > Секционные ворота > Секционные ворота Hormann > Автоматика для секц. ворот Hoermann

Секционные ворота Дорхан (Yett)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2011, 12:19   #31
Представитель ООО "Хёрманн Руссия"
 
Аватар для garage-gate
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 547
Репутация: 88
Arrow Re: Защита системы SKS от повышенной влажности в помещении

Цитата:
Сообщение от Валентиныч Посмотреть сообщение
Это сложно да и не нужно, надо тогда и температуру поддерживать плюсовую. Конденцат будет копиться и летом (роса), и зимой (иней) внутри резинки при определенных условиях....
Задачка была о другом...проблемное место - отверстие в датчиках!
Оно будет замерзать..., канал при закрывании сдавлен, ударил мороз, дырка перемерзла....и ...надо бы практиков послушать
Практика......видео по работе системы SKS я снимал на Hormann на складских воротах на складе. Эти ворота служат с конца 2004 начала 2005 года. Стандартный ежегодный регламент по сервису- дважды в год и вот собственно всё.
Отвечаю на вопросы:
1. как часто скапливается конденсат в канале SKS - никогда не слышал о такой проблеме на этих воротах, с 2007 года работаю в Hormann, значит всё-таки существует хоть какая-то зависимость от сервиса на воротах;
2. как часто грызуны прогрызают нижний уплотнитель- будете сервировать для них столы- можете забыть о существовании нижнего уплотнителя, Микки зверь умный. Насыпается отрава по территории- грызунов не будет ( к воротам это не имеет никакого отношения, правда?);
3. ЧМ в SKS или ИК... смутило меня это с начало, проверю на стенде. Но логика мне подсказывает- если ЧМ, то нафига тогда в приемниках и передатчиках линзы установлены? В понедельник истина по этому вопросу будет найдена.
__________________
Любое кроилово ведет к попадалову.
garage-gate на форуме   Ответить с цитированием
Реклама на ВоротаФорум
Старый 25.12.2011, 17:20   #32
Эксперт
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Ижевск
Возраст: 46
Сообщений: 440
Репутация: 72
Arrow Re: Защита системы SKS от повышенной влажности в помещении

Цитата:
Сообщение от Apollo Посмотреть сообщение
а от чего она сдавливается?
При закрытии...канал частично сминается? Я думаю да,....если датчики стоят герметично, воздух выйдет через отверстия по трубкам, теперь если отверстия закрыть (грязь, лед...), канал останется в смятом состоянии. (выдавленный воздух обратно не поступит)
При сильном морозе - воздух уменьшается в объеме...
...предполагаю, что , в некоторых случаях, это может вызвать срабатывание системы..
Если есть свободный доступ к воротам, можно поставить эксперимент: при закрытых воротах, вытащить трубки (воздуховоды), перегнуть их(закрыть отверстия датчиков) поднять ворота и посмотреть, как ведет себя система..
Цитата:
Сообщение от garage-gate Посмотреть сообщение
3. ЧМ в SKS или ИК... смутило меня это с начало, проверю на стенде. Но логика мне подсказывает- если ЧМ, то нафига тогда в приемниках и передатчиках линзы установлены? .
Там частотномодулированное ИК излучение (3 контакта- питание и сигнал), без ЧМ невозможно добится такой чувствительности и скорости срабатывания...всё равно ждём пндельник
Валентиныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 20:45   #33
Пультовед
 
Аватар для Apollo
 
Регистрация: 09.06.2011
Адрес: Россия , СПБ
Сообщений: 477
Репутация: 45
Arrow Re: Защита системы SKS от повышенной влажности в помещении

мне все же кажется, что резинка деформируется от черезмерного прижимания при настройки концевого закрытого положения или неровных полов.
__________________
push the button
Apollo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 21:20   #34
Эксперт
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Ижевск
Возраст: 46
Сообщений: 440
Репутация: 72
Arrow Re: Защита системы SKS от повышенной влажности в помещении

Это само собой, резинка со временем теряет форму,...я про другое...смятая резинка, при открытии, не примет рабочую форму по причине закупорки отверстий в датчиках...
Валентиныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 12:45   #35
Представитель ООО "Хёрманн Руссия"
 
Аватар для garage-gate
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Сообщений: 547
Репутация: 88
Arrow Re: Защита системы SKS от повышенной влажности в помещении

Готов доложиться:
1. "...резинка со временем теряет форму..." по причине ненадлежащего сервисного обслуживания либо его отсутствия как такового. Прослабление тросов приводит к смятию нижнего профиля и вероятному уничтожению датчиков SKS при эксплуатации так же, как некорректное программирование референтных точек: возможный вариант- на объекте ещё нет пола, а ворота уже установлены, нижняя референтная точка выставлена по маячкам. "пришедший " позднее пол выше маячковой отметки. Как лечить: перепрограммирование автоматики.
2. ЧМ в SKS-подтверждаю, от видимого спектра излучения в новых системах SKS отошли вследствии его "глючности"- работала по принципу многократного отражения светового сигнала по каналу. Со временем внутренние стенки канала теряли свои отражающие свойства и имело место колоссальное затухание сигнала на входе приемника. В настоящий момент в системах SKS используется только ИК диапазон с ЧМ. Чувствительность системы, читай- реагирование на "постороннее воздействие" как снаружи (наезд на препятствие, для чего она в принципе и нужна) так и внутри( монтажник забыл пассатижи внутри канала) регулируется, т.е. "шмоткИ грязи" внутри канала не позволят корректно работать SKS из-за изменения частоты сигнала и его искажения, система будет расценивать это как наезд на препятствие! Как лечить: при монтаже нижнего уплотнителя с системой SKS перед тем как заткнуть отверстия с обеих сторон- убедитесь в его "проходимости"

вот, собственно.
__________________
Любое кроилово ведет к попадалову.
garage-gate на форуме   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо: 2
Старый 26.12.2011, 12:49   #36
Эксперт
 
Аватар для MobyDick
 
Регистрация: 15.11.2011
Адрес: Уфа
Возраст: 39
Сообщений: 693
Репутация: 146
Smile Re: Защита системы SKS от повышенной влажности в помещении

__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус ©
MobyDick на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 20:58   #37
Консультант
 
Аватар для Maximilian
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,562
Нарушения: 0/1 (1)
Репутация: 125
Arrow Re: Защита системы SKS от повышенной влажности в помещении

Силиконьте резинку раз в квартал......
__________________
Haters Gonna Hate!
Maximilian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 08:00   #38
Местный
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Омск
Сообщений: 281
Репутация: 27
Arrow Re: Защита системы SKS от повышенной влажности в помещении

Цитата:
Сообщение от Валентиныч Посмотреть сообщение
Есть...., надо понимать принцип работы этой системы..., отличие от обычных световых баръеров.
1) SKS работает с частотно-модулированным сигналом (800Гц), принцип работы, как у датчиков движения охранных систем .
2) Срабатывание системы происходит при незначительном изменении сечения конала резинки (легкое касание, таракан внутри, дефекты резины и др.) - меняется принимаемая частота, небольшой изгиб менее критичен...
Извиняюсь, что вмешиваюсь в высказывания уважаемого эксперта. Но такого я еще не читал. Аж вспотел.
Дабы те, кто прочтет ваш пост не вводились в заблуждение…
По порядку.
- «SKS работает с частотно-модулированным сигналом (800Гц)» - в оптике используются частоты от 10 в12 до 10в20 (степени) Гц, и тут вы говорите об изменении (модулировании) частоты (спектра) оптического излучения от ультрафиолета до инфракрасного. Передатчик-то теоретически можно сделать, а вот чем принять и декодировать еще не придумали. Я вот не слышал. В оптике используется в основном амплитудная и импульсная модуляция. В данном случае это сделано для уменьшения энергопотребления, увеличения срока службы датчиков, а в основном в целях помехозащищенности. Оптический сигнал с определенной известной частотой легче выделить из других при засветке или каких либо помехах. К примеру, порвалась резинка, но датчики находятся в прямой видимости и система работает.

- «принцип работы, как у датчиков движения охранных систем» - охранные системы, это двери, ворота, заборы, колючая проволока и даже часовой с «ружьем». Это даже не системы технического воздействия ТСВ, к примеру металлический забор к которому подключено напряжение. Остальное это технические системы обнаружения (ТСО).

- «Срабатывание системы происходит при незначительном изменении сечения конала резинки (легкое касание, таракан внутри, дефекты резины и др.) - меняется принимаемая частота, небольшой изгиб менее критичен...» Вы видимо что-то слышали об эффекте Доплера. О разнице частот переданного и отраженного принятого сигнала. Да, на этом эффекте работает много технических средств обнаружения (ТСО), но к сожалению в оптике это не применимо слишком мала длинна волны. Приемника такого не придумали.

Исходя из этого, в нашем случае, практически все ваши высказывания процитированные мной, бред. Полезно для нас только изменение ширины канала «легкое касание, таракан внутри, дефекты резины и др.), а это изменение амплитуды сигнала. Изменение амплитуды, так же конденсат на линзе (рассеивает сигнал). Изменением регулировок в БУ вы изменяете чувствительность системы, на чо срабатывать, камешек или ботинок.
Спасибо за внимание.
Забыл еще. Все системы работающие на эффекте Доплера однопозиционны (прибор должен сравнить переданный сигнал с принятым по частоте, в более точных и по фазе), здесь же мы имеем передатчик и приемник.
Dialog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 23:18   #39
Эксперт
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: г. Москва
Сообщений: 404
Репутация: 52
Arrow Re: Защита системы SKS от повышенной влажности в помещении

Цитата:
Сообщение от Валентиныч Посмотреть сообщение
При закрытии...канал частично сминается? Я думаю да,....если датчики стоят герметично, воздух выйдет через отверстия по трубкам, теперь если отверстия закрыть (грязь, лед...), канал останется в смятом состоянии. (выдавленный воздух обратно не поступит)
Именно поэтому для влажных помещений используют резистивную кромку- она гермтичная..

Цитата:
Сообщение от Валентиныч Посмотреть сообщение
При сильном морозе - воздух уменьшается в объеме...
...предполагаю, что , в некоторых случаях, это может вызвать срабатывание системы..
Если есть свободный доступ к воротам, можно поставить эксперимент: при закрытых воротах, вытащить трубки (воздуховоды), перегнуть их(закрыть отверстия датчиков) поднять ворота и посмотреть, как ведет себя система..

Там частотномодулированное ИК излучение (3 контакта- питание и сигнал), без ЧМ невозможно добится такой чувствительности и скорости срабатывания...всё равно ждём пндельник
Там просто приемник и передатчик синхронизированы( типа системы Dir10 у CAME) уменьшается вероятность засветки и помех.
titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2012, 00:35   #40
Эксперт
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Ижевск
Возраст: 46
Сообщений: 440
Репутация: 72
Arrow Re: Защита системы SKS от повышенной влажности в помещении

Цитата:
Сообщение от Dialog Посмотреть сообщение
Извиняюсь.... Но такого я еще не читал. Аж вспотел.
- .
Да я и сам начал знакомиться с этой системой по нужде....
Принимаю некоторые замечания, некорректное использование некоторых терминов:
«SKS работает с частотно-модулированным сигналом (800Гц)»,
модуляции по частоте (амплитуде) конечно нет, идет импульсный ИК сигнал (по описанию 800гц)
Оптопара передатчик-приемник с использованием импульсного ИК излучения частотой 600-1000гц - бесконтактные датчики положения ( станки ЧПУ, конвейеры и т.п.), активные ИК датчики ...
Возможно и эфект Доплера здесь не работает, но идет сравнение опорного импульсного сигнала с принятым (в SKS)...

Цитата:
Сообщение от titov Посмотреть сообщение
Именно поэтому для влажных помещений используют резистивную кромку- она гермтичная.
.
герметична и не боится инея ...
Валентиныч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
came / каме dir10 hoermann / херманн hormann ворота видео ворота ворота hormann ворота и заборы двери забор / ограждение защита системы инструкция обслуживание приемник / радиоприемник херман

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе



Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +4.