BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

aleksey13

Почти свой
Регистрация
22 Фев 2012
Сообщения
824
Реакции
370
Адрес
Пермь
а что Вам мешает выставить обе направлящие вертикально по ширине верхнго профиля? зачем делать по инструкции если она не аботает?

Кто сказал, что не работает? Все работает просто замечательно, тем более, что инструкциям Алютех я доверяю как сам себе. Бывают, конечно, у них промахи в комплектации, но крайне редко. Возможно, человеческий фактор.
Я говорю о систематических моментах, которые, я полагаю, являются специальной технологией. Я ж говорю, что, по моему мнению, ворота с нерегулируемыми по вылету роликами имеют специально созданный клин, сходящийся к низу, для стабилизации полотна в закрытом положении.
Говорю, так же, о чересчур дотошных клиентах, которые лезут проверять абсолютно все и пытаться учить отца е..ться. Читайте внимательней, пожалуйста, можно по 2 раза. Спасибо за внимание.
Инструкцию соблюдать просто необходимо. Всякие клиенты попадались, иных пристрелить хотелось, пидагасы, блин. Все нервы через уй высосут еще на стадии начала монтажа, не говоря о сдаче. Надеюсь, что такой подход с моей стороны поможет избежать судебных процессов.
Предлагаю подождать понедельника и атаковать таким вопросом оф. представителя Алютех. Надеюсь, его компетенции хватит.
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
Я говорю о систематических моментах, которые, я полагаю, являются специальной технологией. Я ж говорю, что, по моему мнению, ворота с нерегулируемыми по вылету роликами имеют специально созданный клин, сходящийся к низу, для стабилизации полотна в закрытом положении.

Не пытайтесь найти логику там, где ее нет.
Представьте себе устанавливаемые ворота. По инструкции рамка ворот образовывается сверху блендой, а снизу предлагается использовать задний С-профиль. Именно так и создается пресловутый клин книзу. Теперь вспомните, куда в процессе монтажа устанавливается этот профиль. Правильно, соединяет горизонтальные направляющие. Т.о. получается, что горизонтальные направляющие тоже сходятся клином, только в узкую часть въезжают ролики, которые по умолчанию устанавливаются в более широкую.
По-моему, налицо простой конструктивный просчет.
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,014
Реакции
4,833
Адрес
Москва
Не пытайтесь найти логику там, где ее нет.
Представьте себе устанавливаемые ворота. По инструкции рамка ворот образовывается сверху блендой, а снизу предлагается использовать задний С-профиль. Именно так и создается пресловутый клин книзу. Теперь вспомните, куда в процессе монтажа устанавливается этот профиль. Правильно, соединяет горизонтальные направляющие. Т.о. получается, что горизонтальные направляющие тоже сходятся клином, только в узкую часть въезжают ролики, которые по умолчанию устанавливаются в более широкую.
По-моему, налицо простой конструктивный просчет.

ктати, если устанавливать направляющие по уровню, то полотно "стабилизируется" за счет практически полного выхода верхних и нижних роликов( до ограничительных шайб). А когда планка ставитья в рабочую позицию, ее всегда можно раздвинуть до необходимого размера.
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
ктати, если устанавливать направляющие по уровню, то полотно "стабилизируется" за счет практически полного выхода верхних и нижних роликов( до ограничительных шайб). А когда планка ставитья в рабочую позицию, ее всегда можно раздвинуть до необходимого размера.

Для сравнения, часто приходится задумываться о подобных вещах при монтаже Херманн?
 

aleksey13

Почти свой
Регистрация
22 Фев 2012
Сообщения
824
Реакции
370
Адрес
Пермь
Не пытайтесь найти логику там, где ее нет.
Представьте себе устанавливаемые ворота. По инструкции рамка ворот образовывается сверху блендой, а снизу предлагается использовать задний С-профиль. Именно так и создается пресловутый клин книзу. Теперь вспомните, куда в процессе монтажа устанавливается этот профиль. Правильно, соединяет горизонтальные направляющие. Т.о. получается, что горизонтальные направляющие тоже сходятся клином, только в узкую часть въезжают ролики, которые по умолчанию устанавливаются в более широкую.
По-моему, налицо простой конструктивный просчет.

Поверьте, ворот своими руками установил немало. Специализируюсь на Дорхан и Алютех, в других, для себя, не вижу необходимости. И я не просто тупо устанавливаю ворота, а еще и пытаюсь проанализировать и разобраться в возникающих нюансах и проблемах, которые вдруг проявляются.
Я предвидел Ваш вопрос, отвечу. Нет ничего страшного в клине горизонтальных направляющих, главное, чтоб полотно без проблем проходило больший участок пути, тем более радиусные элементы.
Даже если производители Алютех и не планировали такого технического момента, получилось хорошо, и нефиг вмешиваться в конструктив ворот. У всех квалификация разная, щас кого-нибудь научите, те потом сами плакать будут, мол, научили...
Запас помидоров не кончается, случайно? Давайте подождем понедельника, если не ответят, будете туда бросать.
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

aleksey13

Почти свой
Регистрация
22 Фев 2012
Сообщения
824
Реакции
370
Адрес
Пермь
ктати, если устанавливать направляющие по уровню, то полотно "стабилизируется" за счет практически полного выхода верхних и нижних роликов( до ограничительных шайб). А когда планка ставитья в рабочую позицию, ее всегда можно раздвинуть до необходимого размера.

Не думаю, что полный выход осей роликов желателен в дальнейшей эксплуатации. Возможны разные моменты- соскакивание стопорного кольца, истирание поверхности ролика, выход ролика из направляющей (могут варвары помочь сдвинуть). В инструкции указана необходимость раздвигания планки? Правильно собранный кронштейн не позволит вам этого сделать
 

aleksey13

Почти свой
Регистрация
22 Фев 2012
Сообщения
824
Реакции
370
Адрес
Пермь
Вредно не думать.
Я подвоха не ищу. Если все работает, зачем его искать? Если есть сомнения, надо поискать объяснения, подумать не только за себя, но и за других, в том числе, за изготовителя. Я люблю нестандартные решения, но в монтаже- строго по инструкциям (максимальное приближение).
Выдержка из моего договора подряда:
"Обеспечить выполнение работы в соответствии со строительными нормами и правилами. Способ монтажа ворот, устройств автоматики и прочего оборудования Подрядчик выполняет, принимая за основу рекомендации изготовителя. Подрядчик имеет право изменять тип крепежа, тип крепления и применяемые расходные материалы по своему усмотрению с целью обеспечить необходимое качество монтажа, надежность работы оборудования и соблюдение сроков поставки и монтажа оборудования."
Сейчас Титов скажет что-нибудь про отмазки...
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
Отход от инструкции... расходные материалы...
Шесть раз были споры с говенными заказчиками которые протягивали саморезы на панелях, обрезали троса, снимали ножи от обрыва... Убеждали нас что мы му...ки, затем вызывали представителей Алютеха, которые ползали по воротам с рулеткой и лазерным уровнем с явными намерениями уличить нас в косяках... Если бы не инструкции написанные самим Алютехом, нам бы пришлось эти ворота купить в личное пользование.
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,014
Реакции
4,833
Адрес
Москва
Отход от инструкции... расходные материалы...
Шесть раз были споры с говенными заказчиками которые протягивали саморезы на панелях, обрезали троса, снимали ножи от обрыва... Убеждали нас что мы му...ки, затем вызывали представителей Алютеха, которые ползали по воротам с рулеткой и лазерным уровнем с явными намерениями уличить нас в косяках... Если бы не инструкции написанные самим Алютехом, нам бы пришлось эти ворота купить в личное пользование.

таких заказчиков не было ниразу, т.к. правильный монтаж (по-моему) - отсутствие перекосов, строгое соблюдение уровней, и как следствие тихое и плавное перемещение полотна, и никаких питензий и ссылок на инструкцию

З.ы. что б там не писали в инструкции и что бы не клали в комплект направляющие должны быть максимально паралельны. Как этого добиться- задача монтажника, и каждый ее решает по своему.....
 

aleksey13

Почти свой
Регистрация
22 Фев 2012
Сообщения
824
Реакции
370
Адрес
Пермь
Недавно один товарищ с кривыми проемами сказал уникальную фразу: "я хорошо разбираюсь в окнах, в воротах ничего не понимаю. Но! вы собрали их мне неправильно".
Против таких- только инструкция! Он не первый и, к сожалению, не последний.
 

Dialog

Регистрация
27 Дек 2011
Сообщения
8,128
Реакции
8,720
Адрес
СССР
таких заказчиков не было ниразу, т.к. правильный монтаж (по-моему) - отсутствие перекосов, строгое соблюдение уровней, и как следствие тихое и плавное перемещение полотна, и никаких питензий и ссылок на инструкцию

З.ы. что б там не писали в инструкции и что бы не клали в комплект направляющие должны быть максимально паралельны. Как этого добиться- задача монтажника, и каждый ее решает по своему.....
Вы правы в основном. Но когда у заказчика имеется свой специалист с 50 летним стажем на предприятии и ему доверяют как себе, то это не очень. И когда касается суда и денег, тут только инструкция.
А что, в инструкции сказано что нужно ставить криво и не по уровню?
 

aleksey13

Почти свой
Регистрация
22 Фев 2012
Сообщения
824
Реакции
370
Адрес
Пермь
и как следствие тихое и плавное перемещение полотна,

З.ы. что б там не писали в инструкции и что бы не клали в комплект направляющие должны быть максимально паралельны. Как этого добиться- задача монтажника, и каждый ее решает по своему.....

тихое и плавное... Особенно с пружинами растяжения, с их характерным звоном. Особо впечатлительных приходится долго успокаивать.

А инструкции... Да нафига они нам! мы сами с усами.
Как-то двух дебилов выгнал, последней каплей стало падение полотна на них самих в процессе монтажа на глазах изумленного клиента. Подвесы закрепили неправильно, произошел обрыв, повреждение полотна. Ладно, что на них, а не на машину клиента... А нахрена нам инструкцию читать, мы ж итак молодцы, все знаем и умеем!
 

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,014
Реакции
4,833
Адрес
Москва
Вы правы в основном. Но когда у заказчика имеется свой специалист с 50 летним стажем на предприятии и ему доверяют как себе, то это не очень.

Тут не поможет ничего, кроме тактической борьбы- дискредитация специалиста( по крайней мере в этом вопросе). Эти дедушки с 50-летним стажем вообще не верят в то, что весит меньше 1 тонны и выдерживает прямое попадание фугаса.)))))

А что, в инструкции сказано что нужно ставить криво и не по уровню?

По крайней мере в инструкции по монтажу на бытовые Алютех: использование уровня и размерной планки дает взаимоисключающий результат......
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"

titov

Эксперт
Регистрация
10 Май 2010
Сообщения
6,014
Реакции
4,833
Адрес
Москва
тихое и плавное... Особенно с пружинами растяжения, с их характерным звоном. Особо впечатлительных приходится долго успокаивать.

А инструкции... Да нафига они нам! мы сами с усами.
Как-то двух дебилов выгнал, последней каплей стало падение полотна на них самих в процессе монтажа на глазах изумленного клиента. Подвесы закрепили неправильно, произошел обрыв, повреждение полотна. Ладно, что на них, а не на машину клиента... А нахрена нам инструкцию читать, мы ж итак молодцы, все знаем и умеем!

Не знаю, EPU не звенят, а других ворот с пружинами растяжения я не знаю....

Я же сказал, что каждый генерирует решения в меру своих возможностей......
 

aleksey13

Почти свой
Регистрация
22 Фев 2012
Сообщения
824
Реакции
370
Адрес
Пермь
1)Тут не поможет ничего, кроме тактической борьбы- дискредитация специалиста( по крайней мере в этом вопросе). Эти дедушки с 50-летним стажем вообще не верят в то, что весит меньше 1 тонны и выдерживает прямое попадание фугаса.)))))



2)По крайней мере в инструкции по монтажу на бытовые Алютех: использование уровня и размерной планки дает взаимоисключающий результат......

1) Да, бывает, штатных клиентских "специалистов" приходится осаживать на их непосредственное место.
2) Буду Вам благодарен, если Вы покажете мне место в инструкции Алютех гаражные ворота стандартный подъем указание на соответствие вертикальному уровню. Ни в инструкции 2007 года, ни в 2011-го нет этого. Написано-разместить стойки симметрично проему.
 

MobyDick

Эксперт
Регистрация
15 Ноя 2011
Сообщения
3,838
Реакции
5,636
Адрес
Уфа
2) Буду Вам благодарен, если Вы покажете мне место в инструкции Алютех гаражные ворота стандартный подъем указание на соответствие вертикальному уровню. Ни в инструкции 2007 года, ни в 2011-го нет этого. Написано-разместить стойки симметрично проему.

Да, пожалуйста:
 

aleksey13

Почти свой
Регистрация
22 Фев 2012
Сообщения
824
Реакции
370
Адрес
Пермь
Спасибо, висящий уровень я и сам видел. Только толковать это можно хоть как.
Написано-разместить симметрично проему. Размещаем- и все работает, причем замечательно.
 
BMP Doors Реклама. ООО "ЭЙ ЭЙ И ЭС РУС"
Сверху Снизу