Ворота собрал, осталась пара вопросов. (LPU-40, ProMatic)

seddo · 22 Ноя 2011

Всем форумчанам доброго времени суток. Не решился влезть в чужие темы, создал новую. Купил и установил ворота в гараж LPU-40, 2500x2500, M-гофр, привод ProMatic, по акции цена почти на уровне российских, решил не рисковать и взял Hoermann (спасибо всем, кто общается здесь - Ваши комменты помогли сделать выбор :thank_you2:

). Собирая "конструктор" ни разу не пожалел о сделанном выборе - как и обещал продавец, всё оказалось легко и просто :good3:

. Возможно самосборкой отнял у кого-то хлеб, но, руки свободные есть, а свободных 10 тыров нету :nea:

Отдельное спасибо :thank_you2:

garage-gate за терпеливое разъяснение разных вариантов возможной покупки и ценовой политики фирмы. Ворота действительно оказались бесшумными, хотя начитавшись про "раскладушечный" звук пружин растяжения, ждал чего-то ужасного. Но видимо те комменты были не про Hoermann, а единственный звук издаёт привод (да и то не громкий, подвывает себе тихонечко). Скорости привода вполне хватает, SupraMatic - это когда есть свободные деньги. Поскольку привод запитал временно переноской, пришлось несколько раз отключать питание, вспомнил, что в какой-то ветке человек рассказывал о потере памяти привода при отключении эл-ва. Видимо у него что-то не так, у меня память сохраняется. В общем всё :ok:

, единственное, осталась несколько небольших вопросов, и если у кого есть минута времени прошу посоветовать:
1. Шина привода длинной 4 метра (фото 1) крепится над полотном ворот и в районе привода, можно ли посередине бацнуть ещё одно крепление?
2. Промежуточные ролики согласно схеме (фото 2) должны касаться вертикальной направляющей и прокручиваться от руки (в таком варианте будет прижим к вертикальному уплотнителю снаружи) или только приближены к направляющей и когда крутанёшь - свободно крутится?
3. Кронштейн к которому крепятся пружины растяжения пришлось поставить повыше (в нижнем варианте ворота взлетали вверх), и всё-же полотно уравновешивается только на 500мм от пола, а метра как в инструкции не получается - это нормально?

Николай Иванович · 22 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

Советов дать не могу. А вот о представителе Хорман (нашего участника форума) - я только хорошего мнения и впредь буду

asyes · 22 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

seddo написал(а):
1. Шина привода длинной 4 метра (фото 1) крепится над полотном ворот и в районе привода, можно ли посередине бацнуть ещё одно крепление?
2. Промежуточные ролики согласно схеме (фото 2) должны касаться вертикальной направляющей и прокручиваться от руки (в таком варианте будет прижим к вертикальному уплотнителю снаружи) или только приближены к направляющей и когда крутанёшь - свободно крутится?
3. Кронштейн к которому крепятся пружины растяжения пришлось поставить повыше (в нижнем варианте ворота взлетали вверх), и всё-же полотно уравновешивается только на 500мм от пола, а метра как в инструкции не получается - это нормально?

1. Нет смысла укреплять посередине, да и технически тан негде закрепиться. Для успокоения души можете усилить крепление хвоста.
2. Промежуточные ролики должны касаться направляющей, но не до фанатизма. Главное, чтобы панели не были сильно прижаты к уплотнителю, но и не имели свечения.
3. А что происходит с ними в метре от пола? Если не взлетают самопроизвольно, то норм. Обратите внимание также на то, чтобы в верхней точке подъема ворот, троса не были прослаблены.
Как-то так.

seddo · 23 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

1.При работе привода шина "вибрирует", возможно так и должно быть, но поскольку собирал сам, спросить не у кого. Вот и задумал глядя на её "изгибы" приобрести дополнительный комплект крепления к потолку\стенам, там пластина одевается с верху, и передвигается по направляющей, в любом месте можно закрепить. Но если нет смысла, то не буду заморачиваться.
2. Про ролики понял, сейчас почти не касаются, но и панели не везде прилегают к уплотнителю, подрегулирую.
3. В метре от пола панели сами начинают подниматься, то-есть не взлетают, но ползут.

Станислав · 23 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

Здравствуйте seddo,
Рад слышать, что Вам понравились наши ворота.
А теперь

1. Шина привода длинной 4 метра (фото 1) крепится над полотном ворот и в районе привода, можно ли посередине бацнуть ещё одно крепление?

Если Вас смущает данный факт, то можно установить дополнительную. Как участнику форума можем подарить, но необходимо будет подождать 1-1,5 недели пока не появиться Garage-Gate.

2. Промежуточные ролики согласно схеме (фото 2) должны касаться вертикальной направляющей и прокручиваться от руки (в таком варианте будет прижим к вертикальному уплотнителю снаружи) или только приближены к направляющей и когда крутанёшь - свободно крутится?

Плотное прилегание полотна к проему обеспечивает привод. Касаться вертикальной направляющей он не должен. См рисунок ниже.

Кронштейн к которому крепятся пружины растяжения пришлось поставить повыше (в нижнем варианте ворота взлетали вверх), и всё-же полотно уравновешивается только на 500мм от пола, а метра как в инструкции не получается - это нормально?

Перемещая кронштейн крепления необходимо поймать максимально близкое значение 1м.
Поднять ворота до отметки 1 метр, погасить инерцию и отпустить.
По роликам: в состоянии покоя ролик не должен прокручиваться. Если слегка надавить на полотно ворот, то ролик прокручивается.

asyes · 23 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

seddo написал(а):
1.При работе привода шина "вибрирует", возможно так и должно быть, но поскольку собирал сам, спросить не у кого. Вот и задумал глядя на её "изгибы" приобрести дополнительный комплект крепления к потолку\стенам, там пластина одевается с верху, и передвигается по направляющей, в любом месте можно закрепить. Но если нет смысла, то не буду заморачиваться.
3. В метре от пола панели сами начинают подниматься, то-есть не взлетают, но ползут.

1. Если смущают "вибрации", то усильте основное крепление, и будет Вам счастье.
3. Попробуйте одну пружину переставить на отверстие выше, потом вторую , и т.д. Найдите оптимальное решение. Главное не забывайте, что при полностью поднятом полотне, троса не должны быть ослаблены.

seddo · 23 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

Станислав написал(а):
Если Вас смущает данный факт, то можно установить дополнительную. Как участнику форума можем подарить, но необходимо будет подождать 1-1,5 недели пока не появиться Garage-Gate.

Здравствуйте,Станислав. По направляющей смущает не сам факт её небольшой вибрации, а то, что кронштейн над полотном закреплен в газобетон :negative:

. Дюбели и саморезы использовал максимально крупные, но зная хрупкость газобетона, допускаю возможность расшатывания со временем (и продавец говорил что в газобетон не айс :cray:

). Поэтому когда запустил привод, задался вопросом - можно ли "бацнуть" посередине доб.кронштейн и не повлечёт ли это каких-нибудь проблем для шины (вдруг крепления допустимы ТОЛЬКО по краям, а центр в свободном парении и по другому никак). И так, как по Вашим словам, в принципе, добавить ещё один кронштейн можно, всё-же добавлю для перестраховки. Кстати, за предложение кронштейна спасибо :thank_you2:

Сейчас откидывал привод для проверки прижатия роликов без него, заодно проверил балансировку ворот: ситуация изменилась, вместо 500мм (сразу после сборки)полотно остаётся неподвижным уже на 800мм (спустя несколько дней). Похоже, пружины приходят в рабочее состояние, и вопрос постепенно снимается :smile3:

asyes написал(а):
1. Если смущают "вибрации", то усильте основное крепление, и будет Вам счастье.
3. Попробуйте одну пружину переставить на отверстие выше, потом вторую , и т.д. Найдите оптимальное решение. Главное не забывайте, что при полностью поднятом полотне, троса не должны быть ослаблены.

Смущают не сами "вибрации", а возможность расшатывания кронштейна над полотном ворот, он у меня пришёлся в газобетон. Поэтому, видится доп.крепление или посерединке, или поближе к воротам, но обязательно к потолку - там, за гипсокартоном, легко установить к потолочным балкам надёжные закладные. А с пружинами возможности регулировки нет, они у меня с самого начала в самом верхнем положении, то-есть натяг минимальный ( трос проверил,не прослаблен), но видимо они просто немного туговаты, сейчас, спустя несколько дней после сборки ситуация похоже налаживается.

ДмитрийSPb · 23 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

seddo написал(а):
кронштейн над полотном закреплен в газобетон . Дюбели и саморезы использовал максимально крупные, но зная хрупкость газобетона, допускаю возможность расшатывания со временем

для крепления к газобетону есть спец крепеж КВТ SORMAT

Mr.Montazh · 24 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

К слову, добавлю. На одном из заводов несколько лет назад наблюдал монтаж 2-уровневых немецких высокотехнологичных установок (не буду уточнять каких). Монтировали немецкие специалисты. Рассказывать как весь монтаж заранее был просчитан буквально по минутам! очень долго, но был весьма удивлен тем, как они работали. Как-будто исполняли танец, просчитано каждое действо по минутам! А главное управляющий постоянно мониторил и что-то оформлял в своих бумагах. Кстати, смонтировали за 5 с лишним часов... Ну да ладно. Когда установки крепили к полу, в подготовленные отверстия закидывали какие-то капсулы после чего быстро вворачивали анкера. Главный инженер выцыганил несколько таких капсул для себя и, в последствии рассказывал, что использовал для крепления унитаза и чего-то еще... Главное, что когда ему пришлось демонтировать то, что он "закрепил" был весьма огорчен фактом, что пришлось все нафиг "бомбить" - потому что ну никак иначе! :biggrin:

Кстати, мне самому для общего развития все же было бы интересно знать, что же это они могли использовать на самом деле? Может и в случае ТС (топикстартера) сие чудо подойдет? Удачи!

1971 написал(а):
для крепления к газобетону есть спец крепеж КВТ SORMAT

asyes · 24 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

1971 написал(а):
для крепления к газобетону есть спец крепеж КВТ SORMAT

+1. либо химический крепеж других производителей

ДмитрийSPb · 24 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

Mr.Montazh написал(а):
Кстати, мне самому для общего развития все же было бы интересно знать, что же это они могли использовать на самом деле? Может и в случае ТС (топикстартера) сие чудо подойдет? Удачи!

вот что они скорее всего и использовали-анкер химический

seddo · 25 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

1971 написал(а):
для крепления к газобетону есть спец крепеж КВТ SORMAT

Использовал максимально крупный крепёж для газобетона (из того что было в метизах) - мне кажется этот вариант не слабее химического анкера:
""Дюбель для легкого бетона KBT 10*70 9-10/M10 14 60 SORMAT (Финляндия) полиамид 6 (нейлон) :good3:

Шуруп по дереву с шестигранной головкой, (сантехнический, глухарь) 10*60 StZn "" :good3:

--вообще, когда продавец рассказал что первая нагрузка в момент пуска привода приходится на верхний крепёж верт.направляющих - были мысли шпильками М10 насквозь в газобетон, и шайбы побольше, но купленный крепёж показался достаточно надёжным, да и на шпильки (в случае чего) всегда переделать можно, а вот доп.кронштейн на шину возможно не помешает (для самоуспокоения) :smile3:

.

ДмитрийSPb · 25 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

seddo написал(а):
а вот доп.кронштейн на шину возможно не помешает (для самоуспокоения).

У некоторых производителей он предусмотрен инструкцией, лишним не будет

asyes · 25 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

seddo написал(а):
""Дюбель для легкого бетона KBT 10*70 9-10/M10 14 60 SORMAT (Финляндия) полиамид 6 (нейлон)

Нейлоновый дюбель - это good, но имел неудачный опыт (2 раза/6лет), когда его вырывало из газобетона. Но и при монтаже, в этих случаях, сам газобетон казался рыхловатым. А хим. анкер будет крепче, правда, и дороже. Плюс, хермановский подвес привода более гибок , чем перфорированный уголок.

Ринат Фанович · 25 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

seddo написал(а):
Смущают не сами "вибрации", а возможность расшатывания кронштейна над полотном ворот, он у меня пришёлся в газобетон.

На потолочных приводах "Марантэк" в стандартной комплектации идет промежуточный кронштейн крепления к потолку, который устанавливается примерно в метре от проема. Очень хорошо исключаются вибрации шины. А так-же можно закрепить передний кронштейн к потолку.

seddo · 25 Ноя 2011

Re: Ворота собрал, осталась пара вопросов.

1971 написал(а):
У некоторых производителей он предусмотрен инструкцией

Немцы народ практичный, часто используют принцип "разумной достаточности", и если бы крепление (в моём варианте) осуществлялось согласно инструкции в крепкие материалы, то доп.кронштейн не понадобился бы. Но поскольку метал.окантовка проёма заканчивается на высоте 2370мм, а ворота взял высотой 2500мм, все крепежи выше горизонтального уголка пришлись в газобетон (с вытекающими отсюда заморочками) :ireful2:

asyes написал(а):
Нейлоновый дюбель - это good, но имел неудачный опыт (2 раза/6лет), когда его вырывало из газобетона. Но и при монтаже, в этих случаях, сам газобетон казался рыхловатым. А хим. анкер будет крепче, правда, и дороже. Плюс, хермановский подвес привода более гибок , чем перфорированный уголок.

Если дюбели начнут расшатываться - последняя надежда шпильки насквозь, но хотелось бы обойтись добавочным подвесом. Подвес действительно не жёсткий, я сначала думал взять родную пластину для привязки к шине, а вместо нежёстких полосок приспособить как раз что-нибудь из перфорированных уголков. Но сейчас задумался - а можно ли жёстко крепится к потолку, вдруг конструкция должна быть слегка расслабленна (не зря оба родных крепления имеют небольшой люфт)?

Ринат Фанович написал(а):
На потолочных приводах "Марантэк" в стандартной комплектации идет промежуточный кронштейн крепления к потолку, который устанавливается примерно в метре от проема. Очень хорошо исключаются вибрации шины. А так-же можно закрепить передний кронштейн к потолку.

А в "Марантеке" жёсткие кронштейны или допускают небольшой люфт? То-есть система "шина-привод" аналогична Hormann? До потолка 280мм и передний кронштейн туда не дотянуть :nea:

, так что ед.вариант-доп.кронштейн.

Ринат Фанович · 25 Ноя 2011

Кронштейны везде допускают люфт. Промежуточный кронштейн крепится на подвесах, а передний лучше на шпильки и забыть про него. Кстати, может все-таки лучше прижать привод к потолку и удлинить бумеранг (тягу крепления к воротам)?

asyes · 25 Ноя 2011

Не называя конкретных производителей, могу сказать, что американцы не используют доп. кронштейн, итальянцы тоже не все. Судя по Вашим высказываниям, смысла переубеждать нет. Сделайте, как решили, и не скрывайте, то что получилось.

seddo · 25 Ноя 2011

asyes написал(а):
Судя по Вашим высказываниям, смысла переубеждать нет.

Смысл есть, поскольку не уверен в полезности своей задумки (поэтому и обратился к сообществу). Понимаю, здесь форум профессионалов, а я со своей "ромашкой" - сделать, не сделать. Оставлю как есть, буду решать проблемы (если будут) по мере их появления :drinks:

garage-gate · 26 Ноя 2011

seddo, здравствуйте, мои поздравления с приобретением! Пришлите или разместите здесь фото узла крепления направляющих с задней упорной планкой и подвески к потолку. Хотелось подробнее рассмотреть. Не нравится мне как этот узел выполнен, крупнее не могу посмотреть - ограничен в технологиях в отпуске.
Про тягу привода-можно крепить на заднюю упорную планку с помощью штатных кронштейнов.

Ворота собрал, осталась пара вопросов. (LPU-40, ProMatic)

Активный

Вложения

Ушёл из жизни... Вечная память!

Дервиш

Активный

Квалифицированный специалист

Вложения

Дервиш

Активный

Эксперт

Активный

Дервиш

Эксперт

Вложения

Активный

Эксперт

Дервиш

Уважаемый человек

Активный

Уважаемый человек

Дервиш

Активный

Эксперт